![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
probenОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
auvasilev в Ну, а вот вам уже совсем не раввин
auvasilev в Ну, а вот вам уже совсем не раввинТеперь с ним поспорьте, объясните, чего он, как и я, в жизни не понимает.
Дмитрий Свердлов, священник, настоятель храма святых апостолов Петра и Павла в д.Павловское, Подмосковье . 20 марта 2012.
"Я хотел бы попросить прощения у задержанных.
Я бы пошел в СИЗО для того, чтобы сделать четыре вещи.
Первое. Я хотел бы попросить прощения у задержанных – не от лица Церкви, но как член церковного сообщества за ту бешеную ненависть, которую вдруг часть православного сообщества проявила в связи с событиями в храме Христа Спасителя.
Второе. Я бы хотел сказать, чтобы они знали, что в Церкви есть люди, которые ни в коем случае, ни малейшим образом не солидаризируются с их методами, но согласны с тем, что проблемы, которые они озвучили, существуют.
Третье. Я бы хотел их спросить о том, как они думают, чем мы можем им помочь в данной ситуации – несправедливой, на мой взгляд, неадекватной меры пресечения.
Может ли это быть ходатайство, гласное обсуждение проблемы, какие-то вещи или деньги или что-то еще. Я не могу обещать, что то, что они назовут, может быть исполнено, но спросить об этом необходимо.
Четвертое. Надеюсь, история не закончится реальным тюремным сроком. Самое последнее, что я бы сказал: после того как история закончится, я бы пригласил их поговорить по душам, рассказал бы им о том, как их поступок выглядит с нашей стороны. Но сначала надо устранить самую острую на сегодня проблему — тюремное заключение. А потом уже можно пробовать говорить по душам".
Дмитрий Свердлов, священник, настоятель храма святых апостолов Петра и Павла в д.Павловское, Подмосковье . 20 марта 2012.
"Я хотел бы попросить прощения у задержанных.
Я бы пошел в СИЗО для того, чтобы сделать четыре вещи.
Первое. Я хотел бы попросить прощения у задержанных – не от лица Церкви, но как член церковного сообщества за ту бешеную ненависть, которую вдруг часть православного сообщества проявила в связи с событиями в храме Христа Спасителя.
Второе. Я бы хотел сказать, чтобы они знали, что в Церкви есть люди, которые ни в коем случае, ни малейшим образом не солидаризируются с их методами, но согласны с тем, что проблемы, которые они озвучили, существуют.
Третье. Я бы хотел их спросить о том, как они думают, чем мы можем им помочь в данной ситуации – несправедливой, на мой взгляд, неадекватной меры пресечения.
Может ли это быть ходатайство, гласное обсуждение проблемы, какие-то вещи или деньги или что-то еще. Я не могу обещать, что то, что они назовут, может быть исполнено, но спросить об этом необходимо.
Четвертое. Надеюсь, история не закончится реальным тюремным сроком. Самое последнее, что я бы сказал: после того как история закончится, я бы пригласил их поговорить по душам, рассказал бы им о том, как их поступок выглядит с нашей стороны. Но сначала надо устранить самую острую на сегодня проблему — тюремное заключение. А потом уже можно пробовать говорить по душам".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-03-20 07:49 pm (UTC)ÐиÑÑÐ¾Ð¿Ð¾Ð»Ð¸Ñ ÐлаÑион более ÑоÑен.
ÐÑимеÑно Ñ 1:30
"...ÐонеÑно, ÑеÑÐºÐ¾Ð²Ñ Ð²Ñегда вÑÐµÑ Ð¿ÑоÑаеÑ. ÐÑли ÑÑи девÑÑки пÑидÑÑ Ð½Ð° иÑÐ¿Ð¾Ð²ÐµÐ´Ñ Ð¸ покаÑÑÑÑ Ð² ÑвоÑм гÑÐµÑ Ðµ, они полÑÑÐ°Ñ Ð¿ÑоÑение. Ðо еÑÑÑ ÑазниÑа Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ Ð³ÑÐµÑ Ð¾Ð¼ и пÑеÑÑÑплением пÑоÑив обÑеÑÑвенной нÑавÑÑвенноÑÑи. ÐÑÐµÑ Ð¸ пÑоÑаÑÑÑÑ Ð½Ð° иÑповеди, а за пÑеÑÑÑÐ¿Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñеловек неÑÑÑ Ð¾ÑвеÑÑÑвенноÑÑÑ Ð¿Ð¾ законÑ..."
no subject
Date: 2012-03-20 07:56 pm (UTC)Ð Ñо, о Ñем пиÑÐµÑ Ð¾. ÐмиÑÑий нÑжно не ÑÑолÑко девÑÑкам (Ñ Ð¾ÑÑ Ð¸ им, ÑазÑмееÑÑÑ), ÑколÑко нам, пÑавоÑлавнÑм.
no subject
Date: 2012-03-20 08:06 pm (UTC)ЧÑо каÑаеÑÑÑ Ð¿ÑедваÑиÑелÑно задеÑжаниÑ, по мне Ñак Ñ Ð²Ð°Ñило Ð±Ñ Ð´Ð¾Ð¼Ð°Ñнего аÑеÑÑа (ÑÑиÑÑваÑ, ÑÑо ÑÑо вÑÑ-Ñаки ÑеÑидив, баÑÑÑни нагадили еÑÑ Ð² одном Ñ Ñаме).
ЧÑо каÑаеÑÑÑ "ÑеакÑии обÑеÑÑвенноÑÑи", Ñо ÑÑо ÑолÑко ÑаÑÑÑ Ð¾Ð±ÑеÑÑвенноÑÑи. ÐÑо во-пеÑвÑÑ . Ðо-вÑоÑÑÑ - ÑÑо ÑеакÑÐ¸Ñ ÑкоÑее не на Ñамо дейÑÑво, а на ÑÑ Ð²Ð°ÐºÑ Ð°Ð½Ð°Ð»Ð¸Ñ, ÑÑо ÑазвеÑнÑлаÑÑ Ð¿Ð¾Ñле. ÐÑ Ð° ÑÑо, еÑли пÑедÑÑавиÑели опÑеделÑнной Ñелигии Ñже договоÑилиÑÑ Ð´Ð¾ Ñого, ÑÑо ÑÑÑÑÐºÐ°Ñ ÑеÑÐºÐ¾Ð²Ñ "должна бÑÑÑ ÑаÑпÑÑена (http://hrono61.livejournal.com/454905.html)", а ÑÐ°Ð¼Ð¸Ñ Ð±Ð°ÑÑÑÐµÐ½Ñ Ð½Ð°Ð´Ð¾ ÑÑиÑаÑÑ "Ñзниками ÑовеÑÑи", как СолжениÑÑна или Ð¡Ð°Ñ Ð°Ñова.
ÐозмÑÑÐ°ÐµÑ Ñам Ð¼ÐµÑ Ð°Ð½Ð¸Ð·Ð¼, запÑÑеннÑй абÑолÑÑно ÑеленапÑавленно и планово.
no subject
Date: 2012-03-20 08:20 pm (UTC)Ð ÑÑо каÑаеÑÑÑ, наказаниÑ, Ñак в Ñом-Ñо и дело, ÑÑо они не пÑедÑÑавлÑÑÑ Ð¾Ð±ÑеÑÑвенной опаÑноÑÑи, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð¸Ñ Ð² ÑÑÑÑме деÑжаÑÑ. ÐÑÑ ÑÑа Ð²Ð°ÐºÑ Ð°Ð½Ð°Ð»Ð¸Ñ Ð¸Ð¼ÐµÐµÑ Ð³Ð»ÑбиннÑÑ Ð¿ÑиÑинÑ, ÑÑо ÑезÑлÑÑÐ°Ñ Ð¿Ð¾Ð¿ÑÑки замениÑÑ ÐºÐ¾Ð¼Ð¼ÑниÑÑиÑеÑкÑÑ Ð¸Ð´ÐµÐ¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ñ Ð³Ð¾ÑÑдаÑÑÑва пÑавоÑлавной. ÐÑиÑем, апологеÑÑ Ð³Ð¾ÑÑдаÑÑÑвенного пÑавоÑÐ»Ð°Ð²Ð¸Ñ Ð¼ÐµÐ½ÑÑе вÑего волнÑÑÑÑÑ Ð¾ веÑе как Ñаковой, Ñ Ð½Ð¸Ñ ÑÐµÐ»Ñ - ÑÑо велиÑие гоÑÑдаÑÑÑва. РвоÑ, имеем ÑезÑлÑÑаÑ.
no subject
Date: 2012-03-20 08:28 pm (UTC)Ðа нÑ. ÐÐµÑ Ð¸ одного пÑоÑенÑа Ð´Ð»Ñ Ñакого ÑÑвеÑждениÑ.
Ðалее Ñ ÑÐµÐ±Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ð°Ñ ÐºÐ°Ñа. ÐÑи Ñом, ÑÑо ÑеÑÐºÐ¾Ð²Ñ (ÑÑÑами Ñого же миÑÑополиÑа ÐлаÑиона) оÑÑÑÑанÑеÑÑÑ Ð¾Ñ Ð³Ð¾ÑÑдаÑÑÑва, ÑазделÑÑ ÑеÑковное и ÑвеÑÑкое, ÑÑ Ð¿ÑÑаеÑÑÑÑ ÑÑо ÑмеÑаÑÑ Ð´Ð»Ñ Ð½Ñжной Ñебе кондиÑии, а поÑом из ÑÑой СÐÐСТÐÐÐÐÐÐ ÑмеÑи, не имеÑÑей оÑноÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ðº ÑеалÑноÑÑи, пÑÑаеÑÑÑÑ Ð´ÐµÐ»Ð°ÑÑ Ð³Ð»Ð¾Ð±Ð°Ð»ÑнÑе вÑводÑ.
"ÐÑÑ ÑÑа Ð²Ð°ÐºÑ Ð°Ð½Ð°Ð»Ð¸Ñ Ð¸Ð¼ÐµÐµÑ Ð³Ð»ÑбиннÑÑ Ð¿ÑиÑинÑ, ÑÑо ÑезÑлÑÑÐ°Ñ Ð¿Ð¾Ð¿ÑÑки замениÑÑ ÐºÐ¾Ð¼Ð¼ÑниÑÑиÑеÑкÑÑ Ð¸Ð´ÐµÐ¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ñ Ð³Ð¾ÑÑдаÑÑÑва пÑавоÑлавной."
Я пÑавилÑно ÑÐµÐ±Ñ Ð¿Ð¾Ð½Ñл, ÑÑо баÑÑÑни гадили в ÑеÑкви по Ð·Ð°ÐºÐ°Ð·Ñ ÐµÑ Ð¸ÐµÑаÑÑ Ð¾Ð²?
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-03-29 04:45 pm (UTC)ÐÐ¾Ñ Ð²Ð²ÐµÐ´ÑÑ Ð² ÑÐºÐ¾Ð»Ð°Ñ Ð¾Ð±ÑзаÑелÑное изÑÑение пÑавоÑлавиÑ...
Уже ÑейÑÐ°Ñ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¸Ðµ боÑÑÑÑ Ð¿ÑблиÑно пÑизнаÑÑÑÑ, ÑÑо они аÑеиÑÑÑ, или даже - деиÑÑÑ...
ÐабÑÑÑ!
no subject
Date: 2012-03-30 04:56 am (UTC)Ðного ли молодÑÑ Ð»Ñдей знаÑÑ, ÑÑо ознаÑÐ°ÐµÑ Ð²ÑÑажение «козел оÑпÑÑениÑ» или «каменÑ, поÑÑавленнÑй во Ð³Ð»Ð°Ð²Ñ Ñгла», или кÑо Ñакой добÑÑй СамаÑÑнин? Ðожно ли полноÑенно пÑоÑеÑÑÑ Ð¸ понÑÑÑ ÐоÑÑоевÑкого, не Ð·Ð½Ð°Ñ Ð¾Ñнов Ñ ÑиÑÑианÑÑва? Ðожно ли понÑÑÑ ÐºÐ°ÑÑÐ¸Ð½Ñ Ð²ÐµÐ»Ð¸ÐºÐ¸Ñ Ñ Ñдожников, не Ð·Ð½Ð°Ñ Ð±Ð¸Ð±Ð»ÐµÐ¹Ñкой иÑÑоÑии? ÐÑÑ ÑовÑÐµÐ¼ÐµÐ½Ð½Ð°Ñ ÐµÐ²ÑопейÑÐºÐ°Ñ ÐºÑлÑÑÑÑа поÑÑÑоена на Ñ ÑиÑÑианÑÐºÐ¸Ñ ÑенноÑÑÑÑ , Ð¸Ð¼ÐµÐµÑ Ñ ÑиÑÑианÑÑво в Ñвоей оÑнове, пÑÑÑÑ, даже, и завÑалиÑовано. Ðе обÑÑÐ°Ñ Ð´ÐµÑей ÑÑой оÑнове, Ð¼Ñ Ð¿Ð¾Ð»ÑÑаем некÑлÑÑÑÑнÑÑ Ð½ÐµÐ¾Ð±ÑазованнÑÑ Ð»Ñдей. ÐÑоÑÑо поÑомÑ, ÑÑо невозможно бÑÑÑ Ð¾Ð±ÑазованнÑм кÑлÑÑÑÑнÑм Ñеловеком, не Ð¸Ð¼ÐµÑ Ð¿Ð¾Ð½ÑÑÐ¸Ñ Ð¾ Ñ ÑиÑÑианÑÑве, о библейÑкой иÑÑоÑии и оÑновнÑми нÑавÑÑвеннÑми понÑÑиÑми Ñ ÑиÑÑианÑкой Ñелигии.
no subject
Date: 2012-03-30 06:32 pm (UTC)ÐезÑÑловно, ÐÑ Ð¿ÑавÑ, - кÑлÑÑÑÑÑ, но... Ð Ñем ÑÑÑÑ Ð¸Ð¼ÐµÐ½Ð½Ð¾ пÑавоÑлавной кÑлÑÑÑÑÑ, еÑли ноÑиÑели ÑÑой кÑлÑÑÑÑÑ Ð¢ÐРнеадекваÑно ÑеагиÑÑÑÑ Ð½Ð° ÑпаÑажное поведение девÑÑек? Рданной ÑиÑÑаÑии Ñ ÑиÑÑианÑкое пÑоÑение, IMXO, - единÑÑвеннÑй пÑÑÑ Ðº заблÑдÑим дÑÑам.
Ðб обÑзаÑелÑноÑÑи ÑÑоков Ñелигиозной кÑлÑÑÑÑÑ Ð³Ð¾Ð²Ð¾Ñили даже кандидаÑÑ Ð² пÑезиденÑÑ, - ÐиÑонов, напÑимеÑ...
ÐÑи ÑÑом, он Ñделал еÑе более гÑÑбÑÑ Ð¾ÑибкÑ, Ñем Ñ, назвав пÑавоÑлавие (конÑеÑÑиÑ), - оÑделÑной Ñелигией, - наÑÑÐ´Ñ Ñ Ð±Ñддизмом, иÑламом и иÑдаизмом...
ÐÑвеÑÑ Ð½Ð° вопÑоÑÑ Ð¾ Ñом, ÑÑо Ñакое: «козел оÑпÑÑениÑ» или «каменÑ, поÑÑавленнÑй во Ð³Ð»Ð°Ð²Ñ Ñгла», или кÑо Ñакой добÑÑй СамаÑÑнин, - можно, пÑи желании, найÑи в ÐнÑеÑнеÑе, или - в ÑнÑиклопедиÑÑ .
"ÐÑÑ ÑовÑÐµÐ¼ÐµÐ½Ð½Ð°Ñ ÐµÐ²ÑопейÑÐºÐ°Ñ ÐºÑлÑÑÑÑа поÑÑÑоена на Ñ ÑиÑÑианÑÐºÐ¸Ñ ÑенноÑÑÑÑ "
СовеÑÑенно Ñ Ðами ÑоглаÑна! ТолÑко Ð²Ð¾Ñ ÐºÐ°Ñолики не ÑаÑÑÑждаÑÑ Ð¾Ð± "оÑобом пÑÑи" каÑолиÑизма...
"Ðе обÑÑÐ°Ñ Ð´ÐµÑей ÑÑой оÑнове, Ð¼Ñ Ð¿Ð¾Ð»ÑÑаем некÑлÑÑÑÑнÑÑ Ð½ÐµÐ¾Ð±ÑазованнÑÑ Ð»Ñдей".
ÐÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð°Ð³Ð°ÐµÑе, ÑÑо ÐолÑÑÐµÑ Ð±Ñл малообÑазованнÑм Ñеловеком?
" невозможно бÑÑÑ Ð¾Ð±ÑазованнÑм кÑлÑÑÑÑнÑм Ñеловеком, не Ð¸Ð¼ÐµÑ Ð¿Ð¾Ð½ÑÑÐ¸Ñ Ð¾ Ñ ÑиÑÑианÑÑве, о библейÑкой иÑÑоÑии и оÑновнÑми нÑавÑÑвеннÑми понÑÑиÑми Ñ ÑиÑÑианÑкой Ñелигии."
Рбез иÑÑоÑии дÑÑÐ³Ð¸Ñ Ñелигий - можно?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-03-20 08:04 pm (UTC)ÐевоÑки Ñделали Ñовно Ñоже Ñамое, ÑÑо и ÑÑководÑÑво Ð ÐЦ:
иÑполÑзовали Ñ Ñам Ð´Ð»Ñ ÑеÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð¸ÑиÑеÑÐºÐ¸Ñ Ð¿Ñоблем.
ТолÑко Ð ÐЦ вÑÑÑÑпила ÐРвлаÑÑÑ, а девоÑки ÐÐ ÐТÐÐ.
РкоÑÑнÑÑво бÑло в ÑоÑноÑÑи одинаковÑм.
no subject
Date: 2012-03-20 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-20 08:15 pm (UTC)обе ÑÑоÑÐ¾Ð½Ñ (девоÑки и паÑÑиаÑÑ Ð¸Ñ) Ð²Ð¸Ð½Ð¾Ð²Ð½Ñ Ð² иÑполÑзовании Ñ Ñама Ð´Ð»Ñ ÑÐ²Ð¾Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð¸ÑиÑеÑÐºÐ¸Ñ Ñелей,
ÐÐÐ
ни одна ÑÑоÑона не виновна.
no subject
Date: 2012-03-20 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-20 08:25 pm (UTC)не покаÑвÑиÑÑ Ñамим.
Ðоказали Ð±Ñ Ð¿ÑимеÑ, лиÑемеÑÑ.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-03-20 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-20 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-20 08:18 pm (UTC)ÐонÑÑно.
ÐÑеÑÐµÐ´Ð½Ð°Ñ Ð±ÑÐµÑ Ð½Ñ.
Ð¥ÐµÑ Ðµ
no subject
Date: 2012-03-20 08:24 pm (UTC)Хи-Ñ Ð¸...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-03-20 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-20 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-20 08:32 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-01 10:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-02 01:17 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-02 04:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-02 05:28 am (UTC)ÐвÑоÑÑоÑнки и конÑеÑÑÑ, вÑе ÑÑо Ñ Ð° пÑеделами оÑновного Ñ Ñама, не Ñ Ð°Ð»ÑаÑÑ. ÐÑÐ¾Ð´Ð¾Ð»Ð¶Ð°Ñ ÑÑавнение Ñ Ð¼Ð¾Ð³Ð¸Ð»Ð¾Ð¹ и кладбиÑем, можно казаÑÑ, ÑÑо вÑе Ñе меÑопÑиÑÑÐ¸Ñ Ð³Ð´Ðµ-Ñо Ñ ÐºÐ»Ð°Ð´Ð±Ð¸ÑенÑкой огÑадÑ, не вÑегда ÑмеÑÑно, но не болезненно.
no subject
Date: 2012-04-02 05:44 am (UTC)ÐÐ¾Ñ Ð¼Ð½ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð»Ñдей об ÑÑой акÑии в ХХС:
Ð Ð²Ð¾Ñ ÑÑо говоÑÐ¸Ñ ÑвÑÑенник:
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: