![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
probenОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
auvasilev в Ну, а вот вам уже совсем не раввин
auvasilev в Ну, а вот вам уже совсем не раввинТеперь с ним поспорьте, объясните, чего он, как и я, в жизни не понимает.
Дмитрий Свердлов, священник, настоятель храма святых апостолов Петра и Павла в д.Павловское, Подмосковье . 20 марта 2012.
"Я хотел бы попросить прощения у задержанных.
Я бы пошел в СИЗО для того, чтобы сделать четыре вещи.
Первое. Я хотел бы попросить прощения у задержанных – не от лица Церкви, но как член церковного сообщества за ту бешеную ненависть, которую вдруг часть православного сообщества проявила в связи с событиями в храме Христа Спасителя.
Второе. Я бы хотел сказать, чтобы они знали, что в Церкви есть люди, которые ни в коем случае, ни малейшим образом не солидаризируются с их методами, но согласны с тем, что проблемы, которые они озвучили, существуют.
Третье. Я бы хотел их спросить о том, как они думают, чем мы можем им помочь в данной ситуации – несправедливой, на мой взгляд, неадекватной меры пресечения.
Может ли это быть ходатайство, гласное обсуждение проблемы, какие-то вещи или деньги или что-то еще. Я не могу обещать, что то, что они назовут, может быть исполнено, но спросить об этом необходимо.
Четвертое. Надеюсь, история не закончится реальным тюремным сроком. Самое последнее, что я бы сказал: после того как история закончится, я бы пригласил их поговорить по душам, рассказал бы им о том, как их поступок выглядит с нашей стороны. Но сначала надо устранить самую острую на сегодня проблему — тюремное заключение. А потом уже можно пробовать говорить по душам".
Дмитрий Свердлов, священник, настоятель храма святых апостолов Петра и Павла в д.Павловское, Подмосковье . 20 марта 2012.
"Я хотел бы попросить прощения у задержанных.
Я бы пошел в СИЗО для того, чтобы сделать четыре вещи.
Первое. Я хотел бы попросить прощения у задержанных – не от лица Церкви, но как член церковного сообщества за ту бешеную ненависть, которую вдруг часть православного сообщества проявила в связи с событиями в храме Христа Спасителя.
Второе. Я бы хотел сказать, чтобы они знали, что в Церкви есть люди, которые ни в коем случае, ни малейшим образом не солидаризируются с их методами, но согласны с тем, что проблемы, которые они озвучили, существуют.
Третье. Я бы хотел их спросить о том, как они думают, чем мы можем им помочь в данной ситуации – несправедливой, на мой взгляд, неадекватной меры пресечения.
Может ли это быть ходатайство, гласное обсуждение проблемы, какие-то вещи или деньги или что-то еще. Я не могу обещать, что то, что они назовут, может быть исполнено, но спросить об этом необходимо.
Четвертое. Надеюсь, история не закончится реальным тюремным сроком. Самое последнее, что я бы сказал: после того как история закончится, я бы пригласил их поговорить по душам, рассказал бы им о том, как их поступок выглядит с нашей стороны. Но сначала надо устранить самую острую на сегодня проблему — тюремное заключение. А потом уже можно пробовать говорить по душам".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-03-20 07:49 pm (UTC)ÐиÑÑÐ¾Ð¿Ð¾Ð»Ð¸Ñ ÐлаÑион более ÑоÑен.
ÐÑимеÑно Ñ 1:30
"...ÐонеÑно, ÑеÑÐºÐ¾Ð²Ñ Ð²Ñегда вÑÐµÑ Ð¿ÑоÑаеÑ. ÐÑли ÑÑи девÑÑки пÑидÑÑ Ð½Ð° иÑÐ¿Ð¾Ð²ÐµÐ´Ñ Ð¸ покаÑÑÑÑ Ð² ÑвоÑм гÑÐµÑ Ðµ, они полÑÑÐ°Ñ Ð¿ÑоÑение. Ðо еÑÑÑ ÑазниÑа Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ Ð³ÑÐµÑ Ð¾Ð¼ и пÑеÑÑÑплением пÑоÑив обÑеÑÑвенной нÑавÑÑвенноÑÑи. ÐÑÐµÑ Ð¸ пÑоÑаÑÑÑÑ Ð½Ð° иÑповеди, а за пÑеÑÑÑÐ¿Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñеловек неÑÑÑ Ð¾ÑвеÑÑÑвенноÑÑÑ Ð¿Ð¾ законÑ..."
no subject
Date: 2012-03-20 07:56 pm (UTC)Ð Ñо, о Ñем пиÑÐµÑ Ð¾. ÐмиÑÑий нÑжно не ÑÑолÑко девÑÑкам (Ñ Ð¾ÑÑ Ð¸ им, ÑазÑмееÑÑÑ), ÑколÑко нам, пÑавоÑлавнÑм.
no subject
Date: 2012-03-20 08:04 pm (UTC)ÐевоÑки Ñделали Ñовно Ñоже Ñамое, ÑÑо и ÑÑководÑÑво Ð ÐЦ:
иÑполÑзовали Ñ Ñам Ð´Ð»Ñ ÑеÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð¸ÑиÑеÑÐºÐ¸Ñ Ð¿Ñоблем.
ТолÑко Ð ÐЦ вÑÑÑÑпила ÐРвлаÑÑÑ, а девоÑки ÐÐ ÐТÐÐ.
РкоÑÑнÑÑво бÑло в ÑоÑноÑÑи одинаковÑм.
no subject
Date: 2012-03-20 08:06 pm (UTC)ЧÑо каÑаеÑÑÑ Ð¿ÑедваÑиÑелÑно задеÑжаниÑ, по мне Ñак Ñ Ð²Ð°Ñило Ð±Ñ Ð´Ð¾Ð¼Ð°Ñнего аÑеÑÑа (ÑÑиÑÑваÑ, ÑÑо ÑÑо вÑÑ-Ñаки ÑеÑидив, баÑÑÑни нагадили еÑÑ Ð² одном Ñ Ñаме).
ЧÑо каÑаеÑÑÑ "ÑеакÑии обÑеÑÑвенноÑÑи", Ñо ÑÑо ÑолÑко ÑаÑÑÑ Ð¾Ð±ÑеÑÑвенноÑÑи. ÐÑо во-пеÑвÑÑ . Ðо-вÑоÑÑÑ - ÑÑо ÑеакÑÐ¸Ñ ÑкоÑее не на Ñамо дейÑÑво, а на ÑÑ Ð²Ð°ÐºÑ Ð°Ð½Ð°Ð»Ð¸Ñ, ÑÑо ÑазвеÑнÑлаÑÑ Ð¿Ð¾Ñле. ÐÑ Ð° ÑÑо, еÑли пÑедÑÑавиÑели опÑеделÑнной Ñелигии Ñже договоÑилиÑÑ Ð´Ð¾ Ñого, ÑÑо ÑÑÑÑÐºÐ°Ñ ÑеÑÐºÐ¾Ð²Ñ "должна бÑÑÑ ÑаÑпÑÑена (http://hrono61.livejournal.com/454905.html)", а ÑÐ°Ð¼Ð¸Ñ Ð±Ð°ÑÑÑÐµÐ½Ñ Ð½Ð°Ð´Ð¾ ÑÑиÑаÑÑ "Ñзниками ÑовеÑÑи", как СолжениÑÑна или Ð¡Ð°Ñ Ð°Ñова.
ÐозмÑÑÐ°ÐµÑ Ñам Ð¼ÐµÑ Ð°Ð½Ð¸Ð·Ð¼, запÑÑеннÑй абÑолÑÑно ÑеленапÑавленно и планово.
no subject
Date: 2012-03-20 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-20 08:15 pm (UTC)обе ÑÑоÑÐ¾Ð½Ñ (девоÑки и паÑÑиаÑÑ Ð¸Ñ) Ð²Ð¸Ð½Ð¾Ð²Ð½Ñ Ð² иÑполÑзовании Ñ Ñама Ð´Ð»Ñ ÑÐ²Ð¾Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð¸ÑиÑеÑÐºÐ¸Ñ Ñелей,
ÐÐÐ
ни одна ÑÑоÑона не виновна.
no subject
Date: 2012-03-20 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-20 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-20 08:18 pm (UTC)ÐонÑÑно.
ÐÑеÑÐµÐ´Ð½Ð°Ñ Ð±ÑÐµÑ Ð½Ñ.
Ð¥ÐµÑ Ðµ
no subject
Date: 2012-03-20 08:20 pm (UTC)Ð ÑÑо каÑаеÑÑÑ, наказаниÑ, Ñак в Ñом-Ñо и дело, ÑÑо они не пÑедÑÑавлÑÑÑ Ð¾Ð±ÑеÑÑвенной опаÑноÑÑи, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð¸Ñ Ð² ÑÑÑÑме деÑжаÑÑ. ÐÑÑ ÑÑа Ð²Ð°ÐºÑ Ð°Ð½Ð°Ð»Ð¸Ñ Ð¸Ð¼ÐµÐµÑ Ð³Ð»ÑбиннÑÑ Ð¿ÑиÑинÑ, ÑÑо ÑезÑлÑÑÐ°Ñ Ð¿Ð¾Ð¿ÑÑки замениÑÑ ÐºÐ¾Ð¼Ð¼ÑниÑÑиÑеÑкÑÑ Ð¸Ð´ÐµÐ¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ñ Ð³Ð¾ÑÑдаÑÑÑва пÑавоÑлавной. ÐÑиÑем, апологеÑÑ Ð³Ð¾ÑÑдаÑÑÑвенного пÑавоÑÐ»Ð°Ð²Ð¸Ñ Ð¼ÐµÐ½ÑÑе вÑего волнÑÑÑÑÑ Ð¾ веÑе как Ñаковой, Ñ Ð½Ð¸Ñ ÑÐµÐ»Ñ - ÑÑо велиÑие гоÑÑдаÑÑÑва. РвоÑ, имеем ÑезÑлÑÑаÑ.
no subject
Date: 2012-03-20 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-20 08:24 pm (UTC)Хи-Ñ Ð¸...
no subject
Date: 2012-03-20 08:25 pm (UTC)не покаÑвÑиÑÑ Ñамим.
Ðоказали Ð±Ñ Ð¿ÑимеÑ, лиÑемеÑÑ.
no subject
Date: 2012-03-20 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-20 08:28 pm (UTC)Ðа нÑ. ÐÐµÑ Ð¸ одного пÑоÑенÑа Ð´Ð»Ñ Ñакого ÑÑвеÑждениÑ.
Ðалее Ñ ÑÐµÐ±Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ð°Ñ ÐºÐ°Ñа. ÐÑи Ñом, ÑÑо ÑеÑÐºÐ¾Ð²Ñ (ÑÑÑами Ñого же миÑÑополиÑа ÐлаÑиона) оÑÑÑÑанÑеÑÑÑ Ð¾Ñ Ð³Ð¾ÑÑдаÑÑÑва, ÑазделÑÑ ÑеÑковное и ÑвеÑÑкое, ÑÑ Ð¿ÑÑаеÑÑÑÑ ÑÑо ÑмеÑаÑÑ Ð´Ð»Ñ Ð½Ñжной Ñебе кондиÑии, а поÑом из ÑÑой СÐÐСТÐÐÐÐÐÐ ÑмеÑи, не имеÑÑей оÑноÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ðº ÑеалÑноÑÑи, пÑÑаеÑÑÑÑ Ð´ÐµÐ»Ð°ÑÑ Ð³Ð»Ð¾Ð±Ð°Ð»ÑнÑе вÑводÑ.
"ÐÑÑ ÑÑа Ð²Ð°ÐºÑ Ð°Ð½Ð°Ð»Ð¸Ñ Ð¸Ð¼ÐµÐµÑ Ð³Ð»ÑбиннÑÑ Ð¿ÑиÑинÑ, ÑÑо ÑезÑлÑÑÐ°Ñ Ð¿Ð¾Ð¿ÑÑки замениÑÑ ÐºÐ¾Ð¼Ð¼ÑниÑÑиÑеÑкÑÑ Ð¸Ð´ÐµÐ¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ñ Ð³Ð¾ÑÑдаÑÑÑва пÑавоÑлавной."
Я пÑавилÑно ÑÐµÐ±Ñ Ð¿Ð¾Ð½Ñл, ÑÑо баÑÑÑни гадили в ÑеÑкви по Ð·Ð°ÐºÐ°Ð·Ñ ÐµÑ Ð¸ÐµÑаÑÑ Ð¾Ð²?
no subject
Date: 2012-03-20 08:30 pm (UTC)То еÑÑÑ, Ñ Ð¾Ð´Ð½Ð¾Ð¹ ложÑÑ Ð¾Ð±Ð»Ð°Ð¶Ð°Ð»ÑÑ, вклÑÑил дÑÑÐºÑ Ð¸ наÑал оÑеÑеднÑÑ ÑанÑазиÑ.
Ð Ñ ÐºÐ°ÐºÐ¾Ð³Ð¾ Ñожна ÑÑÑÑÐºÐ°Ñ Ð¿ÑавоÑÐ»Ð°Ð²Ð½Ð°Ñ ÑеÑÐºÐ¾Ð²Ñ Ð´Ð¾Ð»Ð¶Ð½Ð° пÑоÑив кого-Ñо вÑÑÑÑпаÑÑ?
no subject
Date: 2012-03-20 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-20 08:31 pm (UTC)Я пÑавилÑно понÑл, ÑÑо иÑкаÑÑ ÑакÑÑ Ñого, ÑÑо "ÑÑководÑÑво Ð ÐЦ ÑÐ²Ð°Ð»Ð¸Ð²Ð°ÐµÑ Ð²Ñе на девоÑек", ÑÑ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ñнова оÑпÑавиÑÑ Ð¸ÑкаÑÑ?
no subject
Date: 2012-03-20 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-20 08:34 pm (UTC)Ðли вÑ, ÑвÑÑÑе оÑÑÑ, дÐÑжиÑеÑÑ Ð² ÑÑоÑонке Ð¾Ñ Ð²Ð»Ð°ÑÑи, или не пиÑиÑе, ÑаÑиÑеи.
.
no subject
Date: 2012-03-20 08:34 pm (UTC)ÐÐÐЬ.
ÐÑли еÑÑÑ - в ÑÑÑдиÑ, не надо ÑлиÑÑ.
Ðо ÑÑ Ñам пÑекÑаÑно знаеÑÑ, ÑÑо Ð¸Ñ Ð½ÐµÑ. Ðо ÑпоÑно пÑодолжаеÑÑ Ð²ÐµÑиÑÑ, ÑÑо еÑÑÑ. Ðа еÑÑ Ð¸ мне пÑÑаеÑÑÑÑ Ð²ÑÑÑ Ð°ÑÑ ÑÑÑ Ð»Ð¾Ð¶Ñ.
ÐаÑем?
no subject
Date: 2012-03-20 08:35 pm (UTC)2) Ðе ÑаÑиÑейÑÑвÑйÑе, пÑавоÑлавнÑй. ÐÑÐµÑ .
no subject
Date: 2012-03-20 08:36 pm (UTC)ÐÑавоÑлавие, как гоÑÑдаÑÑÑвеннÑÑ Ð¸Ð´ÐµÐ¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ñ, пÑÑаÑÑÑÑ Ð¸ÑполÑзоваÑÑ Ð¾ÑнÑдÑне иеÑаÑÑ Ð¸ ÑеÑкви. Ð¢Ð¾Ñ Ð¶Ðµ ÐÑганов, не ÑнÑв знаÑка деÑоÑбийÑÑ Ñ Ð»Ð°Ñкана Ð¸Ð´ÐµÑ Ð¿ÑикладвÑаÑÑÑÑ Ðº поÑÑÑ.
ÐÑÑавим глобалÑнÑе вÑводÑ. ÐÑо пÑоÑÑо мое мнение, не более. То же и пÑо ÑаÑкол.
no subject
Date: 2012-03-20 08:39 pm (UTC)Ð Ñнова ÑÑÐµÐ½Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¸Ð· ÑеÑии "не веÑÑ Ñвоим глазам, а повеÑÑ Ð¼Ð¾ÐµÐ¹ ÑовеÑÑи".
ÐÑи ÑÑом, как и ожидалоÑÑ, Ð½ÐµÑ Ð½Ð¸ одного ÑакÑа, подÑвеÑждаÑÑего ÑÑо.
ÐоÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо ÑÑо Ð»Ð¾Ð¶Ñ Ð¾Ñ Ð½Ð°Ñала до конÑа.
no subject
Date: 2012-03-20 08:40 pm (UTC)Ðак Ñакое Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ?