proben: (Default)
[personal profile] proben
Оригинал взят у [livejournal.com profile] auvasilev в Ну, а вот вам уже совсем не раввин
Теперь с ним поспорьте, объясните, чего он, как и я, в жизни не понимает.

Дмитрий Свердлов, священник, настоятель храма святых апостолов Петра и Павла в д.Павловское, Подмосковье . 20 марта 2012.

"Я хотел бы попросить прощения у задержанных.
Я бы пошел в СИЗО для того, чтобы сделать четыре вещи.

Первое. Я хотел бы попросить прощения у задержанных – не от лица Церкви, но как член церковного сообщества за ту бешеную ненависть, которую вдруг часть православного сообщества проявила в связи с событиями в храме Христа Спасителя.

Второе. Я бы хотел сказать, чтобы они знали, что в Церкви есть люди, которые ни в коем случае, ни малейшим образом не солидаризируются с их методами, но согласны с тем, что проблемы, которые они озвучили, существуют.

Третье. Я бы хотел их спросить о том, как они думают, чем мы можем им помочь в данной ситуации – несправедливой, на мой взгляд, неадекватной меры пресечения.

Может ли это быть ходатайство, гласное обсуждение проблемы, какие-то вещи или деньги или что-то еще. Я не могу обещать, что то, что они назовут, может быть исполнено, но спросить об этом необходимо.

Четвертое. Надеюсь, история не закончится реальным тюремным сроком. Самое последнее, что я бы сказал: после того как история закончится, я бы пригласил их поговорить по душам, рассказал бы им о том, как их поступок выглядит с нашей стороны. Но сначала надо устранить самую острую на сегодня проблему — тюремное заключение. А потом уже можно пробовать говорить по душам".

Date: 2012-03-30 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] favchouette.livejournal.com
"Не православия, а православной культуры, и не обязательное, а по желанию".
Безусловно, Вы правы, - культуры, но... В чем суть именно православной культуры, если носители этой культуры ТАК неадекватно реагируют на эпатажное поведение девушек? В данной ситуации христианское прощение, IMXO, - единственный путь к заблудшим душам.
Об обязательности уроков религиозной культуры говорили даже кандидаты в президенты, - Миронов, например...
При этом, он сделал еще более грубую ошибку, чем я, назвав православие (конфессию), - отдельной религией, - наряду с буддизмом, исламом и иудаизмом...
Ответы на вопросы о том, что такое: «козел отпущения» или «камень, поставленный во главу угла», или кто такой добрый Самарянин, - можно, при желании, найти в Интернете, или - в энциклопедиях.
"Вся современная европейская культура построена на христианских ценностях"
Совершенно с Вами согласна! Только вот католики не рассуждают об "особом пути" католицизма...
"Не обучая детей этой основе, мы получаем некультурных необразованных людей".
Вы полагаете, что Вольтер был малообразованным человеком?
" невозможно быть образованным культурным человеком, не имея понятия о христианстве, о библейской истории и основными нравственными понятиями христианской религии."
А без истории других религий - можно?

Date: 2012-03-30 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Давайте отделять реакцию на девушек и необходимость изучения зристианства в школах. Я, например, на девушек реагировал намного спокойнее, но категорически ЗА возможность иучать православие в школе.

> Ответы на вопросы о ... можно, при желании, найти в Интернете, или - в энциклопедиях.

В частности, там же можно найти информацию о географии и истории, о физике и химии, можно самостоятельно прочитать произведения русских и других писателей. Собственно, можно вполне самообразовываться не ходя в среднюю школу. Так что, это не аргумент

> Совершенно с Вами согласна! Только вот католики не рассуждают об "особом пути" католицизма...
Это тоже не по теме. "Изгибы" русского имперского сознания засеиваются в головы и без всякой православной культутры. Нынешние апологеты особого пути росли при СССР, не имея никакого христианского образования. Возможно, имей они его, не было бы этих перегибов.

> Вы полагаете, что Вольтер был малообразованным человеком?

Я полагаю, что Вольтер вырос в среде, пропитанной христианской культурой. При взгляде на картину, где изображен библейский сюжет, он всегда знал кто там изображен и какие события там изображены. Это выгодно отличает Вольтера от севременных молодых людей. В частности, от меня, когда мне было двадцать лет и я понятия не имел о контексте легенды о великом инквизиторе Достоевского.

> А без истории других религий - можно?
Если мы говорим о европейской культуре, то да, мировые религии оказалильное влияние. Если о мировой, то без изучения ислама невозможно понять культуру Азии. Насколкьо я знаю, предлагается преподавать не православие только, но по выбору, т.е. возможны и другие религии, например, в мусульманских республиках.

Date: 2012-03-31 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] favchouette.livejournal.com
"В частности, там же можно найти информацию о географии и истории, о физике и химии, можно самостоятельно прочитать произведения русских и других писателей. Собственно, можно вполне самообразовываться не ходя в среднюю школу".
Информацию о химии и физике необходимо подкреплять развитием естественно-научного мышления, научить решать задачи, основанные на этом самом мышлении. Так что сама по себе "информация" - набор "знаний" для участия в телевизионных шоу, - не более! Гуманитарные дисциплины - более "пригодны" для самостоятельного изучения. Поэтому-то и введение нового гуманитарного предмета, к примеру "Истории религий", - за счет сокращения часов на физику и химию, - однозначно увеличит число "некультурных необразованных людей", IMXO...
"без изучения ислама невозможно понять культуру Азии"...
В Азии преобладает не ислам, а индуизм.
Edited Date: 2012-03-31 06:27 am (UTC)

Date: 2012-03-31 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Не совсем понимаю, как факультативный гуманитарный предмет может уменьшить количество часов на обязательнве - физику и т.п. Тем не менее, вопросы нравственности, которые поднимет этот предмет, куда важнее понимания физических законов, которые большинство детей, как показывает опыт, все-равно, не поймет. А вот, тем, кто поймет, как-раз понимание нравственных законов и важно. Тем, кто поймет и будет, когда вырастет, способен клонировать человека, взорвать землю или уничтожить ее нанороботами.

Я, вероятно, путаю Азию с Ближним Востоком. В вопросах восточных религий не силен, не мой круг интересов. Тем не менее, если бы меня интересовала культура Индии, то я бы изучал индуизм, как часть этой культуры. А если меня инетерсует европейская культутра, то я изучаю христианство.

Date: 2012-03-31 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] favchouette.livejournal.com
"А если меня инетерсует европейская культутра, то я изучаю христианство".
Вот и славно!
А я, чтобы лучше понимать европейскую культуру, - изучаю европейские языки, ...
"Тем, кто поймет и будет, когда вырастет, способен клонировать человека, взорвать землю или уничтожить ее нанороботами."
Менделеев, Ломоносов... Сахаров - "отец водородной бомбы"...
Этим заявлением Вы поставили жирную точку в нашей беседе.

Date: 2012-03-31 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Менделеев, Ломоносов - выросли в полноете христианской культутры, ее знания и понимания. Про Сахарова не знаю.
Собственно, изучение христианства никоим обрахом не отменяет изучения европейских языков. Странно, если у вас произошло иначе.

Date: 2012-03-31 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] favchouette.livejournal.com
"Странно, если у вас произошло иначе".
Иначе. Мне интересны первоисточники, а не переводы.

Profile

proben: (Default)
proben

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 08:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios