Ясень пень не пропадет. Может и на пенсию сразу. Проблема Такера на Фоксе была в том, что он последовательно промывал моск умеренным республиканцам в отношении Украины.
Республиканцы получали информацию об Украине из разных источников.
Демократы давно превратили это дело в wedge issue и республиканцы радостно подключились к игре. Мерзко, вонюче, но что имеем.
Тема Украины для Такера не была главной. Он свою известность накрутил задолго до начала нынешней войны.
Зрители уйдут с Фокса вслед за ним. Они же его проходили смотреть, а не Фокс.
До войны я его регулярно смотрел. И проблема в том, что он вслед за адекватным освещением прочих вещей начинал нести бред про Украину и дружбу с Россией. Никакой разницы для крайних трампистов, но постепенное смещение взглядов остальных товарищей по партии. Они-то как-раз и не перейдут за ним никуда. Как никто (жалкие крохи) не перешли за Орайли к нему на канал.
Он давно превратился в изоляциониста. Критиковал иракскую и афганскую войны.
Меня в его украинской позиции возмущает не сам изоляционизм, а достаточно грязные и непрофессиональные аргументы, которыми он свои, уже сложившиеся, взгляды обосновывал
Справедливости ради стоит заметить, что ему никто и противостоять реально не пытался и спорить с ним серьезно. Проблема в том, что у демократов никакой серьезной позиции по этому делу нет. Они тупо превратили поддержку Украины во флешмоб. Тысячи мудаков, вдруг прицепивших украинские флаги на аватары в твиттере, вряд ли ту Украину особо на карте найдут. А уж историю конфликта вообще не слыхали.
Завтра будет команда - поснимаются флажки и переключатся на миру-мир, как в начале 2000х, с Ираком.
Проблема не изоляционизме. Опять же, с чего изоляционисту топить за дружбу с рашей? Иногда казалось, что либо ему реально платили, либо кто-то из команды работал на фсб.
> достаточно грязные и непрофессиональные аргументы, которыми он свои, уже сложившиеся, взгляды обосновывал Вот именно. Если бы это был объективный разбор ситуации, как пытался делать тот же Шапиро, то не было бы вопросов. Было бы неприятно, но он не воспринимался бы как мудак.
> Тысячи мудаков, Эти вне влияния Такера. Проблема в адекватных умеренных респах, смотрящих фокс. Мне довелось пообщаться с некоторыми. Мало кто вообще подозревал, что Украине кто-то какие-то гарантии обещал и что у нее был третий арсенал. Опять же, один выпуск ни на что не влияет, но системная работа однозначно дает эффект. Вот он эту работу и проводил. Проводил целенаправленно.
Для изоляциониста дружба с Рашкой - совершенно нормально. Мы, пардон, с какими ублюдками не дружили.
Да что там изоляционисты, для всего истеблишмента справа и слева дружба с Рашкой была ок до совсем недавнего времени. Станет ок опять, как война закончится
Вот, да. Позиция демократов показывает, что Украину кинут сразу, как только цирк надоест. Никто так и не удосужился внятно ответить на вопрос "За что воюем?"
И позиция Такера во многом сформирована тем, что на свои вопросы он не получал опровергающих аргументов. После того же наезда на качка в спортивном костюме посреди Конгресса Зеля мог бы потребовать интервью и объяснить свою позицию по всем пунктам. Не думаю, что Такер выразил какие-то сомнения насчёт аткого предложения.
Он, как журналист, высказывавшийся по теме, мог и должен был искать интервью с украинскими лидерами. Он, кстати, провел в начале войны неплохое интервью с депутатом Рады.
Он тупо повторял любое говно, которое было популярно в изоляционистской среде, не сильно проверяя факты. Благо, администрация предоставляла достаточно поводов ей не верить.
Отдельный разговор, почему украинцы не пытались до него достучаться. У меня есть легкое подозрение, что администрация Байдена намекнула им, что вступать в какие либо разговоры с внесестемными консерватовами - табу, за нарушение которого последует наказание.
Хотя, вполне возможно, это - типичный украинский непрофессионализм.
Вот, до некоторых из них штото стало доходить
https://espreso.tv/ne-varto-ignoruvati-list-kongresmeniv-trampistiv-do-baydena-z-zaklikom-pripiniti-dopomogu-ukraini-chaliy
Работу по разъяснению позиции Украины и целей войны провалил МИД, а виноват Такер, который "должен был искать".
Тема Такера -- это будущее Америки, финансы Америки и угрозы для Америки. Если украинцы чего-то от него хотели, могли бы разговаривать и доказывать, а не обзываться как шпана из подворотни.
Кстати, прошлый посол в Германии был особо выдающимся по этим параметрам. В Киеве от его достижений даже не краснели.
Да, с Такером нужно было работать. У меня, правда, есть сильные сомнения, что не пытались. Вполне возможно, что пытались, но он отказывался идти на контакт. Но тогда нужно было делать публичные заявления на том же CNN.
И, вот, опять вместо логического вывода -- "В Украинском миде сидят безнадёжные кретины" -- пошла попытка привычного обратного доказательства.
Мы сердцем чуем, что Такер -- гад, значит это не украинский МИД плевал через забор вместо диалога, а подлый Такер не хотел с ними разговаривать. И сейчас мы придумаем поучительную историю, о том, что украинский МИД умный, всё сделал правильно, но не растрезвонил об этом по всему миру. Помешала скромность.
Если бы у украинском МИДе сплошь сидели безнадежные кретины, поставок вооружений не было бы вообще. Более логичное объяснение, проблему фокс ньюс оценивают как некритичную и время на ее решение не тратят.
Не надо строить теории, пытаясь на основе теорий отвергнуть то, что безапелляционно утверждают факты. В следующий раз стоит просто подумать, что я отвечу, и не начинать демонстрировать "более логичные объяснения".
К поставкам оружия МИД отношения не имеет. Великобритания и Польша -- те страны, которые и спасли Украину, пока остальные ждали её падения -- вели поставки мимо госорганов напрямую тем, кому надо.
Тем более, что украинский МИД вовсю орёт, кто и сколько обещал дать или поставил. Оттого та же Болгария поставляла всё в секрете от идиотов, покак МИД ругал её за неподобающее поведение и игнорирование Великой Роли Украины в Защите Человечества.
наоборот: Такер остался. и будет звездой где угодно, хоть работая на дядю, хоть на себя. see, for example: https://digest.livejournal.com/255813.html украинцы поставили не на тех панов. трамп сохранял мир (худой), бидон дал добро войне. будете и дальше лизать жопу левым - война, и смерти, и одичание, и озверение с обеих сторон будут продолжаться. никакие театральные позы зеленского не скрывают украинской коррупции и общей левизны. справа говорится много про-российских глупостей, включая такера - но это потому, что людям некогда вдаваться в тонкости, они решают просто: за бидона и левых - значит против нас. а нас гораздо больше, чем пол-страны.
относительно изоляционизма - это классическая американская позиция, гораздо более рациональная чем "мировой полицейский" - против чего европа и остальные подпевалы орут как только американское вмешательство идёт не по их сценарию. изоляционизм, кстати, должен быть intimately, inherently понятен украинцам: а хай вонi собi сруться, итп. и да, я и остальные 100 млн американцев не понимаем, чего ради мы вбухиваем триллионы гос. долга и приближаемся к финансовой катастрофе, чтобы где-то там ккаие-то два славянских народа разрулили свои территориальные споры.
Э нет. Такер остался и Такер будет звездой ГДЕ УГОДНО - это две большие разницы. Пусть себе будет звездой там, куда за ним пойдет его изоляционистская аудитория. Нет проблем. Главное, что умеренным респам он больше не будет мозги промывать на фоксе. А таким как вы - сколько угодно. ;)
у кого из нас промыты мозги - факт совершенно очевидный... хотя бы из вашего выражения "умеренные республиканцы". Вообще, замечательно - какой-то посторонний хлоп будет меня, прожившую здесь 30л, из них по крайней мере 25 -внутри правых кругов, учить американской политике. Спс за развлечение
В качестве заключения позволю напомнить Вам случай изоляционистского поведения США времен второй мировой. Наверняка Вам известен этот случай - когда США отказали в приеме корабля с еврейскими детьми беженцами. Один из ключевых аргументов был - мы должны прежде всего беспокоиться о своих детях. Изоляционизм в чистом виде, не правда ли?
прискорбный факт для беженцев, хотя с изоляционизмом имеет довольно мало связи. кстати, корабль был необязательно только с детьми, и необязательно один. не надо нагнетать, имеющейся драмы вполне достаточно, и не надо демагогии. принципы дело такое: им надо следовать даже когда результаты нам неприятны. американский изоляционизм не всегда выгоден не-американцам, но US абсолютно в своём праве - и не принимать корабли с беженцами, и заботиться в первую очередь о собственных детях, и не платить своими триллионами за чужие вОйны. подходит вам такое "заключение"?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2023-04-24 10:35 pm (UTC)С Такером то ничего не случится. А вот Фоксу сильно захорошеет от его ухода
no subject
Date: 2023-04-25 02:42 am (UTC)Проблема Такера на Фоксе была в том, что он последовательно промывал моск умеренным республиканцам в отношении Украины.
no subject
Date: 2023-04-25 03:19 am (UTC)Республиканцы получали информацию об Украине из разных источников. Демократы давно превратили это дело в wedge issue и республиканцы радостно подключились к игре. Мерзко, вонюче, но что имеем. Тема Украины для Такера не была главной. Он свою известность накрутил задолго до начала нынешней войны. Зрители уйдут с Фокса вслед за ним. Они же его проходили смотреть, а не Фокс.
no subject
Date: 2023-04-25 04:56 am (UTC)no subject
Date: 2023-04-25 02:16 pm (UTC)Он давно превратился в изоляциониста. Критиковал иракскую и афганскую войны. Меня в его украинской позиции возмущает не сам изоляционизм, а достаточно грязные и непрофессиональные аргументы, которыми он свои, уже сложившиеся, взгляды обосновывал Справедливости ради стоит заметить, что ему никто и противостоять реально не пытался и спорить с ним серьезно. Проблема в том, что у демократов никакой серьезной позиции по этому делу нет. Они тупо превратили поддержку Украины во флешмоб. Тысячи мудаков, вдруг прицепивших украинские флаги на аватары в твиттере, вряд ли ту Украину особо на карте найдут. А уж историю конфликта вообще не слыхали. Завтра будет команда - поснимаются флажки и переключатся на миру-мир, как в начале 2000х, с Ираком.
no subject
Date: 2023-04-25 05:42 pm (UTC)> достаточно грязные и непрофессиональные аргументы, которыми он свои, уже сложившиеся, взгляды обосновывал
Вот именно. Если бы это был объективный разбор ситуации, как пытался делать тот же Шапиро, то не было бы вопросов. Было бы неприятно, но он не воспринимался бы как мудак.
> Тысячи мудаков,
Эти вне влияния Такера. Проблема в адекватных умеренных респах, смотрящих фокс. Мне довелось пообщаться с некоторыми. Мало кто вообще подозревал, что Украине кто-то какие-то гарантии обещал и что у нее был третий арсенал. Опять же, один выпуск ни на что не влияет, но системная работа однозначно дает эффект. Вот он эту работу и проводил. Проводил целенаправленно.
no subject
Date: 2023-04-25 06:07 pm (UTC)Для изоляциониста дружба с Рашкой - совершенно нормально. Мы, пардон, с какими ублюдками не дружили. Да что там изоляционисты, для всего истеблишмента справа и слева дружба с Рашкой была ок до совсем недавнего времени. Станет ок опять, как война закончится
no subject
Date: 2023-04-25 06:07 pm (UTC)И позиция Такера во многом сформирована тем, что на свои вопросы он не получал опровергающих аргументов. После того же наезда на качка в спортивном костюме посреди Конгресса Зеля мог бы потребовать интервью и объяснить свою позицию по всем пунктам. Не думаю, что Такер выразил какие-то сомнения насчёт аткого предложения.
no subject
Date: 2023-04-25 06:16 pm (UTC)Он, как журналист, высказывавшийся по теме, мог и должен был искать интервью с украинскими лидерами. Он, кстати, провел в начале войны неплохое интервью с депутатом Рады. Он тупо повторял любое говно, которое было популярно в изоляционистской среде, не сильно проверяя факты. Благо, администрация предоставляла достаточно поводов ей не верить.
Отдельный разговор, почему украинцы не пытались до него достучаться. У меня есть легкое подозрение, что администрация Байдена намекнула им, что вступать в какие либо разговоры с внесестемными консерватовами - табу, за нарушение которого последует наказание. Хотя, вполне возможно, это - типичный украинский непрофессионализм.
Вот, до некоторых из них штото стало доходить https://espreso.tv/ne-varto-ignoruvati-list-kongresmeniv-trampistiv-do-baydena-z-zaklikom-pripiniti-dopomogu-ukraini-chaliy
no subject
Date: 2023-04-25 06:42 pm (UTC)Тема Такера -- это будущее Америки, финансы Америки и угрозы для Америки. Если украинцы чего-то от него хотели, могли бы разговаривать и доказывать, а не обзываться как шпана из подворотни.
Кстати, прошлый посол в Германии был особо выдающимся по этим параметрам. В Киеве от его достижений даже не краснели.
no subject
Date: 2023-04-26 12:47 am (UTC)no subject
Date: 2023-04-26 07:30 am (UTC)Мы сердцем чуем, что Такер -- гад, значит это не украинский МИД плевал через забор вместо диалога, а подлый Такер не хотел с ними разговаривать. И сейчас мы придумаем поучительную историю, о том, что украинский МИД умный, всё сделал правильно, но не растрезвонил об этом по всему миру. Помешала скромность.
Вот такие мы котики. Вот такой Такер бяка.
no subject
Date: 2023-04-26 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2023-04-26 08:15 pm (UTC)Не надо строить теории, пытаясь на основе теорий отвергнуть то, что безапелляционно утверждают факты. В следующий раз стоит просто подумать, что я отвечу, и не начинать демонстрировать "более логичные объяснения".
К поставкам оружия МИД отношения не имеет. Великобритания и Польша -- те страны, которые и спасли Украину, пока остальные ждали её падения -- вели поставки мимо госорганов напрямую тем, кому надо.
Тем более, что украинский МИД вовсю орёт, кто и сколько обещал дать или поставил. Оттого та же Болгария поставляла всё в секрете от идиотов, покак МИД ругал её за неподобающее поведение и игнорирование Великой Роли Украины в Защите Человечества.
no subject
Date: 2023-04-25 07:58 am (UTC)Больше всего похоже на наезд deep state. Слишком много стал Такер в последнее время говорить о работе судебной ветви власти.
no subject
Date: 2023-04-30 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-01 02:26 am (UTC)Вам уже 3 человека это скязали, но вы упёрлись рогом в с
Date: 2023-05-01 11:42 am (UTC)украинцы поставили не на тех панов. трамп сохранял мир (худой), бидон дал добро войне. будете и дальше лизать жопу левым - война, и смерти, и одичание, и озверение с обеих сторон будут продолжаться.
никакие театральные позы зеленского не скрывают украинской коррупции и общей левизны. справа говорится много про-российских глупостей, включая такера - но это потому, что людям некогда вдаваться в тонкости, они решают просто: за бидона и левых - значит против нас. а нас гораздо больше, чем пол-страны.
относительно изоляционизма - это классическая американская позиция, гораздо более рациональная чем "мировой полицейский" - против чего европа и остальные подпевалы орут как только американское вмешательство идёт не по их сценарию. изоляционизм, кстати, должен быть intimately, inherently понятен украинцам: а хай вонi собi сруться, итп.
и да, я и остальные 100 млн американцев не понимаем, чего ради мы вбухиваем триллионы гос. долга и приближаемся к финансовой катастрофе, чтобы где-то там ккаие-то два славянских народа разрулили свои территориальные споры.
Re: Вам уже 3 человека это скязали, но вы упёрлись рогом в
Date: 2023-05-01 07:00 pm (UTC)Re: Вам уже 3 человека это скязали, но вы упёрлись рогом в
Date: 2023-05-01 08:12 pm (UTC)хотя бы из вашего выражения "умеренные республиканцы".
Вообще, замечательно - какой-то посторонний хлоп будет меня, прожившую здесь 30л, из них по крайней мере 25 -внутри правых кругов, учить американской политике. Спс за развлечение
Re: Вам уже 3 человека это скязали, но вы упёрлись рогом в
Date: 2023-05-02 02:30 am (UTC)Re: Вам уже 3 человека это скязали, но вы упёрлись рогом в
Date: 2023-05-02 10:43 am (UTC)принципы дело такое: им надо следовать даже когда результаты нам неприятны.
американский изоляционизм не всегда выгоден не-американцам, но US абсолютно в своём праве - и не принимать корабли с беженцами, и заботиться в первую очередь о собственных детях, и не платить своими триллионами за чужие вОйны.
подходит вам такое "заключение"?
Re: Вам уже 3 человека это скязали, но вы упёрлись рогом в
Date: 2023-05-02 01:16 pm (UTC)Вполне.