Медики что-то знают

[proben]

Из фб Eugene Peskin

"Любопытную статистику приводит департамент здравоохранения одного швейцарского кантона. Сравнивались терапевтические меры, предложенные лицам, у которых среди родственников имеются врачи, и лицам, не имеющим родственников-медиков. Оказалось, что во второй группе людей на 46% чаще оперируют по поводу миндалин, на 53% чаще – по поводу паховой грыжи, на 83% – по поводу геморроя и на 84% – в связи с камнями в желчном пузыре."

Eugene Peskin

Я по другим подобным исследованиям знаю, что родственники врачей чаще отказываются от агрессивного вмешательства. И прививаются медики и их дети реже, чем население в целом.

--------------
По вакцинации у меня есть вариант объяснения: медики намного чаще сталкиваются с фактами тяжелых реакций на прививки, и у них в подсознании складывается "искривлённое" представление об опасности прививок. Впрочем, обычное население полностью лишено доступа к объективным данным реакции на вакцины. Покойная Молли об этом как-то писала, что раз в месяц к ним привозят человека в овощном состоянии после прививки от гриппа, и это вообще никуда не репортится.

Comments

[hozar]

предположу, что медики не столько боятся побочек уколов, сколько понимают их эффективность

[vit_r]

Ну да. Информация про несколько трупов среди попавшего под овцинацию медперсонала до прессы не дошла, а людям в теме стала прекрасно известна сразу. Плюс, к тому моменту, когда вся эта фигня появилась, большинство врачей и медсестёр уже переболели.

Дальше было деление на умных, глупых, и те, кто оценил своё попадание в группы риска.

[hozar]

практикующие врачи, с которыми мне удалось сталкиваться, люди очень циничные, расчетливые и фаталистические. посчитав плюсы и минусы, они с той же легкостью выводят результат, стоит ли им колоться, как они это делают в критических условиях, решая, кого спасть, кому закрыть глаза и кого нах послать.

[xxlcaliber]

Именно так.

[vit_r]

По общим показаниям ещё к вводу вакцин было видно, что для того, чтобы уколы себя оправдывали, надо быть престарелым инвалидом. Потом, смысла не имело колоться переболевшим.

Другое дело, хороших врачей, даже для себя, слишком мало.

[hozar]

это имело бы смысл, если бы вакцины действительно работали и были бы безопасны.
а так смысла нет ни для какой группы.
для молодежи это только вред, а для группы риска риск становится еще выше.

[vit_r]

Вакцины работали для первой версии вируса. То есть, для группы риска оно имело смысл даже в январе 2021, но, скорее, что-то типа Спутника. mRNA -- это, конечно, эксперимент и вдоль, и поперёк.Г

[proben]

В случае до ковидных вакцин, они снижают риски своих детей полагаясь на коллективный иммунитет. Цинично, но логично.

[hozar]

...Рождение ребенка заставило меня перестать быть просто иммунологом, а стать ответственной матерью, думающей о последствиях своего ремесла... Татьяна Обуханыч Vaccine Illusion https://www.pdfdrive.com/vaccine-illusion-how-vaccination-compromises-our-natural-immunity-and-what-we-can-do-to-regain-our-e187535818.html

[proben]

Есть интересные моменты у нее. В частности, крайне толковое письмо в Конгресс относительно обязательности прививок https://thevaccinereaction.org/2015/07/open-letter-to-legislators-on-proposed-vaccine-exemption-bills/. К примеру, она верно указывает на то, что прививка от столбняка никаким образом не влияет на окружающих, а ребенок больной гепатитом B может ходить в школу, в отличие от ребенка непривитого от гепатита. Но девушка, как и очень многие другие в этой области, ударилась в другую крайность - делать пропаганду опасности вакцинации своей новой специальностью.
Кстати, в этом смысле Пескин, на фб которого я сослался, и который написал отличную статью https://eugenegp.livejournal.com/13895.html по поводу вакцин от полимиелита, и двадцать лет занимается вопросом вакцинации будучи математиком по образованию, редкое исключение из общего антивакцинного движения.

[hozar]

ну да, универсального рецепта нет.
проблема в том, что универсальный рецепт приписывают всем.
у правительства (если допустить, что оно действительно ставит целью наше здоровье), на этот сложный вопрос есть простой, ясный и неправильный ответ

если допустить, что оно действительно ставит целью наш

[idan11]

Допускающие это вляпываются по-полной.
Я могу допустить, что ХОРОШИЙ врач заботится о моём здоровье (хотя это не всегда так) хотя бы с цЫничной мЫслию поиметь с меня бабла.
Государству ПОХ - бабло оно попилит и без меня и миллионов таких же.
А надо будет - ещё завезут.

[vit_r]

У врачей со связями есть достаточно чёткое представление о том, какие прививки и вакцинами каких фирм имеет смысл делать. А что можно и нафиг.

[hozar]

у врачей со здравым смыслом, не извращенным медицинским образованием и премиями за больных, четкое представление о вакцинах есть уже в силу понимания того, как вакцины работают вообще, без всяких левых связей

[atejist]

У меня тоже есть родственница-врач. До сих пор не вакцинирована от ковида, хотя в работе весьма педантична и на гигиене чуть ли не помешана. Вот она свой отказ от ковидных вакцин мотивирует именно возможными побочками. Потому что вакцины сляпаны на скорую руку и нормальных проверок не прошли.

П.С. Ниже я писал не о ней. Та врач вообще ничего не знает о моих родственниках, а на прием туда я попал совершенно случайно.

[hozar]

Татьяна Обуханыч: вакцины не решают проблему, а откладывают ее. Девочка, не проболевшая в детстве краснухой, рискует потерять ребенка в утробе, если болезнь застанет ее в момент беременности. Уклоняющиеся от легкого течения болезни в конце концов получат ее тяжелую форму. Вакцины - это имитация инфекции, и как любой эрзац, они не дают полноценной иммунной защиты.

Проблема, в действительности стоит не в том, чтобы избежать болезни, а в том, чтобы приобрести иммунитет с наименьшими потерями.

[proben]

Это всё известно очень давно и аргумент с краснухой тоже давний и не ею первой упомянут. И что концентрироваться нужно не на вакцинации, а на уменьшении тяжести заболеваний тоже не новость.
Проблема в том, что всем этим аргументам уже более двухсот(!) лет начиная с массовой вакцинации от оспы и ничего не меняется. С одной стороны беззаветная вера в вакцинацию, с другой беззаветная к ней ненависть. Обнаружить взвешенный подход крайне-крайне сложно. Но ковидная истерия породила надежду - намного больше нормальных врачей и ученых начали высказываться открыто.

[atejist]

Может быть. Но иммунитет ценен тем, что снижает риск болезни как таковой, в любой форме. Так что вакцинацию в целом я поддерживаю. Хоть вакцина и является имитацией. Обучение почти всегда начинается с имитации.

[hozar]

каждый случай индивидуален.
вакцина от бешенства лучше, чем естественный иммунитет. по крайней мере, желающих приобрести второе я пока не встречал.
а вот вакцина от гриппа не только бессмысленна, но и может быть вредной.
в нескольких работах отмечалось, что чем больше вакцин, тем выше уровень аутоиммунных заболеваний.
кстати, уже не помню где, но читал, что переболевшие испанкой в 1918 потом не болели в двух пандемиях - в 1968 и 1979.

[proben]

> каждый случай индивидуален.
Это ключевая фраза. Причем, не только по отношению к разным вакцинам, но и по отношению к пациентам. В реальной жизни никакого индивидуального отношения не наблюдаем.

[atejist]

Ну да, гоняться с вакцинами за ежегодно мутирующим вирусом немножко смешно.

[tima]

"Потому что вакцины сляпаны на скорую руку и нормальных проверок не прошли."

Вы с умным видом повторяете чью-то ахинею, хотя понятия не имеет о чем говорите.

[atejist]

я с умным видом повторяю слова врача, которую знаю лично. Извините, к ней у меня больше доверия, чем к Вам, хоть сколько бы знаний и званий Вы себе ни приписали.

[tima]

Видите, молодой человек, в чем различие между нами. Вы "повторяете слова (одного) врача", причем, я так понимаю, врача с Украины. А я руководствуюсь фактами и знанием о технологии разработки данных вакцин. Поэтому доверия КО МНЕ не нужно, оно ни к чему. Конечно, если вы больше доверяете одному врачу, а не фактам и знаниям, то разговаривать с вами бесполезно.

P.S. Для вашего сведения, все нынешние лучшие прививки от КОВИДа основываются на технологии, которой уже больше 10 лет. И именно поэтому проверки их действия быстры и прекрасно проверены этим десятилетием. Но я прекрасно понимаю, что вам лучше руководствоваться словами украинского лично знакомого вам врача, чем объективными знаниями. Флаг вам в руки, продолжайте распространять по свету ахинею лично знакомого вам врача.

[atejist]

Видите ли, старый человек, Вы - не факт и не знание. И я могу доверять фактам и знаниям, но Вы-то с какого дня стали их полномочным представителем? Не с того ль, когда забыли, о чем сами же пишете в своем блоге?

Продолжайте подтверждать, что ваксер = упоротое быдло. Ваша хамская манера общения отлично вписывается в образ.