Цирк с конями, а не страховая медицина

[proben]

Случилось мне тут подремонтироваться в госпитале, удалить одну хрень из труднодоступного места. По полной программе, под общим наркозом, всё как полагается,  но в пределах одного дня, утром заехал - вечером жена домой забрала. И вот, пришла, разблюдовка от страховой. Значицца, госпиталь выставил 49к.  Врач, который хрень удалял забилал 7500.Ну и там по мелочи - анестезиолог, лаборатория еще двушка. Врача мне другой врач сосватал, который за такую работу сам не брался.

Короче, на 49к от госпиталя страховая имеет скидку 44к. Вот, то есть буквально: использование операционной 16к - скидка 14к, материалы 14к - скидка 13k, и так далее. Врач, который резал из 7500 после скидки получает 800 с копейками. Больше всех по факту заработал анестезиолог - выставил две штуки, а получит полторы. В общем, на круг где-то в районе восьми тысяч, что весьма демократично по местным меркам, прямо скажем. 

Но только нафига эти танцы с бубнами, с выставлением диких сумм, которые все-равно по факту не оплачиваются? И почему хирург так мало получает? Почему вообще нельзя сделать нормальный флэт рейт и запретить систему скидок/вскидок?? Есть же госпитали, которые так и работают, я даже про них как-то новости видел. Вне всяких нетворков, но и счета выставляют не идиотские, а сразу те самые восемь тысяч. В общем, элементарное приведение ценообразования в нормальное состояние решит львиную долю проблем. Во многих случаях, мне даже не нужно было бы узнавать в сети лаборатория ли, провайдер ли  или нет. Цены были бы фиксированные. А так полная херня. Недавно анализы сдавали, так лаборатория получила аж пятьдесят баксов из выставленных семиста. Как они вообще на эти деньги существуют, интересно...
 

Comments

[pan_netnet]

затем шо страховка столь же идеальнй механизм контроля шо и ипотека.

хе-хе. они не просто выживают. они с этого хороший профит имеют. ибо реальная себестоимость того анализа будет долларов 20(и это касается не только всякой хуйни но и типа "высокотехнологичной" супернавороченой медицины). помножим на общее их количество. учтем шо лаба-то наверное не одна. шоукоторы их целая сеть. итого имеем кучу бабок. еще большую кучу имеет родная страховая компани. ибо реально среднестатитический человек на временном отрезке в несколько лет платит по страховке больше чем реально оно того стоит в разы. ну а излишек бабок перераспределяется в нужные карманы, выводясь из РЕАЛЬНОЙ экономики в виртуальную. шо есть еще одна функция страховки. и не только медицинской.

а убери все это, то как же дальше жить? ляснется фин. система без возожности перезагрузки, бо отрубятся рычаги откачки лишнего бабла из экономики. холопы оборзеют ибо отключить их от родной медицины будет куда как сложнее. это конрреволюция однако!

[proben]

> долларов 20

Да хрен там. На взятие анализа потрачено в общей сложности минут пятнадцать. На материалы что-то. На доставку анализа в лабораторию. Потом на получение результатов. Потом идут фиксированные расходы на аренду офиса, на аренду лаборатории, износ оборудования и т.п. А еще административные расходы на посчитать билл, послать мне письмом, обработать полученный чек или вписанные от руки в бланк данные кредитки (есть и такая опция), обработать мой звонок и т.д. По моим прикидкам 50 - это покрыть только fixed costs. Нормальные цена была бы где-то 150.

[pan_netnet]

а нехуй считать отдельный анализ. а поток в общем. анализы не возят по одному. мктариалы закупаются не в розницу, а оптом(вероятно еще по догосрочным контаткам с Провереными партнерами). амортизация облрудования то вообще золотое дно бухгалтера. равно как-то хитровыебанные подсчеты административных расходов.

и шо я точноверю, то шо контора налогов практически нихуя не платит. ибо по бумагам у них баланс ноль целых хрен десятых будет. зато у бухлатера и манагеров нелхохие цифры на счетах.

[pan_netnet]

и это еще непонятно какие-то хитровыебанные устные договорености между руководсвомюрика шо лабаи заведует со страховой. есть масса спосрбов свсти балансы.

[pan_netnet]

ниже еще правильно про нлоги упонянули. не влияют ли они не только на деьбит с кредитом, но и на стоимость фиксированных расходов типа аренды чего-то там. ну допустим тебе налог на недвигу скостится сильно. и т.п.

[proben]

налоги с прибыли идут. Если ты поставишь цену за карандаш сто миллионов долларов, а потом продашь его со скидкой 99 999 999, то налог уплатишь такой же, как если ты его сразу выставишь по доллару.

[pan_netnet]

"И почему хирург так мало получает? "

патаму шо и так хорошо иживет по отношению к тудозатратам. самая собачья профессия это анастезиолог, который еще и реаниматолог. нервная сильно. поэтому этих спецов хронический дефицит по всему шарику десятитетиями.

[proben]

Вот, у анестезиологов-то как-раз нормальное ценообразование. Хоть в сети страховой, хоть нет. Они как-то сумели почти отбиться от этой идиотской системы.

[pan_netnet]

как-как. "или идие нахуй или ищите нового атастзилога". а это не так то и просто. везде. сложнее чем хиругга. но шас с коронобесиеми анастезилоги полетят. их уже в таких количествах ненадобно.

[cjelli]

Грубо говоря, (на самом деле там масса тонкостей), но эта "скидка страховой" списывается врачом или медучреждением, как убыток.

[proben]

Как расходы, наверное, может. Убыток-прибыль будет по факту уже.

[cjelli]

Это непринципиально. Важно, что этот цирк с ценами - не для нас, а для налоговой.

[xwind]

Ну здрасьте не для нас, для нас в том числе, я что-то не припомню, чтобы у меня из года в год премиумы и итоговый (inflation adjusted) ценник оплаты из кармана уменьшались, только увеличиваются.

Тот же джон дир почему бастует сейчас? Кроме традиционной прибавки ещё хотят медицинский социал как в 90х, по очевидным причинам. И по таким же очевидным причинам его им никто не даст. Так что разгоняют цены всем этим цирком в том числе.

[ymarkov]

"скидка страховой" списывается врачом или медучреждением, как убыток.

Очень странное заявление. При чём тут налоги? Они взимаются с прибыли нетто, если таковая есть после всего. А многие больницы и вообще non-profit, но в катавасии участвуют.

[yankel]

Не думаю.
В irs не идиоты сидят

[cjelli]

Дело не в идиотизме irs, а в потенциальной дырке в налоговом кодексе для медицинских услуг.

Нам в свое время это объясняли ребята из secondary insurance. Тонкостей не помню, дело было десять лет назад.

[proben]

Скорее всего там просто в accoutn receivable запишут всю выставленную сумму, а потом скидку вписывают в account payable, то бишь в расходы. Но на общую сумму налогооблагаемого дохода оно не должно влиять. Хотя, там хватает фокусов, конечно.

[tima]

если это внедрить, огромная часть страховых компаний станет просто не нужна. Ты можешь себе представить, чтобы они это допустили?! Это одной строкой, но в таком предложении "честных цен" огромное количество нюансов.

P.S. Я обладаю данными по зарплатам работников госпиталей всего штата. Вот тебе числа по средним часовым зарплатам медсестер в госпиталях за прошлый календарный год (доктора в штат госпиталей не входят):

RN - $49
Медсестра операционной - $59
Медсестра ICU - $61
NP - $66
Старшая медсестра отделения - $84
Анестезиологическая медсестра - $101

P.P.S. Самое главное сказать забыл - здоровья! И чтобы больше не было всякой хрени внутри!

[proben]

Спасибо!

Да понятно, что только волюнтаристские решения на уровне Конгресса могут изменить ситуацию. Мне местные рассказывали, что в еще в середине семидесятых такого разгула цен не было. Врача можно было себе позволить и без страховой и они еще и по домам ходили.

А со своей стороны, тоже могу рассказать как посредники "вписываются" между лабораторией и страховой предлагая лабораториям больше клиентов за скидку. И при всех скидках страховых посреднику еще остается еще минимум двадцать процентов скидки от лаборатории.

> огромная часть страховых компаний станет просто не нужна.
Страшно даже представить насколько это удешевит медицинские расходы населения, если только одно обслуживание биллинга со страховой съедает до двадцати процентов доходов врача.

[yankel]

Страховые были бы нужны.
Страховые прекрасно работают в Швейцарии и Нидерландах, а вот этих вонючих игр нет

[tima]

дак ты еще и читать не умеешь!!!

Я где-то написал, что ВСЕ страховые не нужны?! Читай написанное, а не додумывай за меня, а то совсем жыром мозги уже заплыли.

[yankel]

Грубиян ты, Тимоха. Сразу видно, что с Урала

[juan_gandhi]

Это вечная тема. И секретные цены.

[ymarkov]

Трамп велел рассекретить. Больницы тянут резину.

[proben]

В конторах помельче часто можно и цену узнать и договориться о скидках когда платишь out of pocket. Но в крупных, конечно, без шансов. Хотя казалось бы, вы с клиента страховой имеете только процентов двадцать от того, что просите за минусом эккаунтинга и отсрочек платежа. А тут я, весь такой готовый заплатить эти же двадцать процентов, но без геморроя. Но нет.

[yankel]

В крупных - тоже. Когда их нахуй посылаешь со счётом, они живо его начинают уменьшать.
Я это со знакомыми наблюдал.

[proben]

Постфактум уже да, там бодаться можно. А так чтоб ДО того, то фиг вам.

[yankel]

Я об этом постоянно говорю