Транскрипт

[proben]

Это, конечно, супер круто - вот так взять, и спокойно опубликовать конфиденциальный разговор без согласования с собеседником. Взять и тупо подставить Зелю. Не то, чтобы я его сильно жалел, но все-таки. 25% его как ненавидели, так и продолжат, а вот остальные, кто лелеял надежду, что он там договариваться собрался, они в нем разочаруются. поддержка упадет... Как бы к нему не относился, но была у человека некая игра, он ее вел, а тут раз, и его партнер раскрывает его карты сопернику. Вся стратегия на смарку. 

ПС Оказалось, что все было согласовано, как мне указали. И моя реакция как-раз говорит о моем отношении к ситуации - мол, кто там будет спрашивать у Украины разрешения. Хотя, конечно, трудно себе представить ситуацию, когда Зеленский бы отказал Трампу в такой просьбе даже себе в ущерб.

Comments

[e2pii1]

Я Вам ответил у арбата, но от заскриненного коммента иногда не приходит уведомление на мейл:
https://arbat.dreamwidth.org/1023911.html?thread=52234407#cmt52234407

По этому посту - прочёл Транскрипт, чего там такого что бы Зеленскому хотелось скрыть ? Вроде нормальные вещи он говорит.

[proben]

1. Он поливает Меркель и Макрона, при этом Украина всячески с ними старается дружить.
2. Он говорит, что санкций надо больше, что противоречит его формально умеренной миролюбивой позиции по России.
3. Он хочет закупить больше оружия, что опять же противоречит его позиции примирения.

Одно дело, когда тому же Макрону докладывают, что кулуарно Зеленский на него наезжает, и совсем другое, когда это сделано публично. Аналогично по санкциям.

Опять же, для тех, кто голосовал против Зе, его слова звучат хорошо и правильно, но любить они его не начнут. Для остальных же это может выглядеть обманом избирателей, как минимум.

[e2pii1]

что санкций надо больше и закупить больше оружия, нe противоречит умеренной миролюбивой позиции по России: имея более сильную позицию, мира легче добиться (тем более с бандитским режимом).

[pan_netnet]

с точки фоормальной лгики может и да.но для плебса явное протеворечие.

[pan_netnet]

да неважно открыто или кулуарно. судьба украины от этого неизмется. все в элитах прекрасно понтимают расклады. и это разговор очередное и прямое подвреждение. европа изначально была настроена не проураински аж с 14 года.

[proben]

Не судьбу не повлияет, но однозначно повлияет на политику Зе. Кстати, могут быть и дивиденды от Трампа.
Ну, а про то, что активно уговаривали капитулировать в 14м, давно известно.

[iskatel]

" про то, что активно уговаривали капитулировать в 14м, давно известно."

Да, причем из разных источников, что делает данные вполне достоверными и объективными.

[iskatel]

" Для остальных же это может выглядеть обманом избирателей, как минимум."

для некоторой части (имхо небольшой, но я могу ошибаться) - да.

"Одно дело, когда тому же Макрону докладывают, что кулуарно Зеленский на него наезжает, и совсем другое, когда это сделано публично. "

как по мне, давно пора.
Недавняя речь Макрона перед послами, фактически публичное изложение офиц. позиции Франции по внешним вопросам, прямо обозначила : РФ им даже не столько друг, сколько "старший друг, уже легли и готовы далее прогибаться под их интересы".

[proben]

Проблема в том, что Украина вынуждена опираться на европейскую поддержку, включая Францию . И вряд-ли, возможно от нее отказаться. Поэтому, придется работать с тем что есть, и с Макроном тоже.

[iskatel]

С одной стороны, Вы правы, с другой та поддержка и раньше была оччень призрачной, а теперь открытым текстом (см. речь) говорится, что её де-факто нет, потому что РФ платит больше. Примерно то же, в чуть более спокойных тонах, говорит и Меркель.