Анекдотический случай

[proben]

Вспомнилось после последнего поста vit_r.

Где-то в Сибири группа товарищей решила вакцинироваться. Спутником, разумеется. Сходили, укололись. Один из них на третий день умер, двое попали реанимацию (дальнейшая судьба неизвестна). История поведана братом покойного.
Там могла быть и партия Спутника особенная, а могла быть мощная доза вируса в момент получения укола. (Где еще заражаться как не в пунктах вакцинации), и на фоне грохнувшегося с обрыва иммунитета людей и покосило. Но скорее, конечно, сам Спутник, маловато времени на инкубацию.

Случай хотя и достоверный, но совершенно "анекдотический", к статистике отношения не имеющий. Хотя если подумать, то в окружении после вакцинации у нас уже умерло несколько "знакомых знакомых". Несколько - это показательно, потому что пока в ходу была альфа, то в окружении не было ни одного заболевшего. Ах нет, был один пенсионер, который умер на первой волне. С приходом дельты болеть стало намного больше, да. Но вот, сходу сказать каких смертей в окружении больше - вирусных или "после не значит вследствие" - довольно сложно. По крайне мере, цифры сравнимые, порядок один. Кстати, это совершенно точно, что "после не значит вследствие", потому что каждый случай нужно детально разбирать. И Ваерс в этом смысле совершеннейшая свалка. И даже тренды там не показательны. Одна проблема - при детальном разборе полета априори считается, что укол ни при чем пока не доказано обратное. Диабет при чем. Проблемы с сердцем при чем. Генетика тоже при чем. Мнительность даже при чем. А укол нет, у него презумпция невиновности. Его рассматриваем если только никаких других объяснений совершенно не нашлось. 

Но все-равно это анекдот. Окружение - штука тоже нерепрезентативная. У кого-то совсем иная картина - куча знакомых слегла от вируса и многих скосило.

Comments

[ratomira]

Ага. Тогда могут быть варианты:
1) из-за алкоголя не подействовала толком вакцина, а они там все друг друга заразили, пока бухали.
2) водка паленая была.
3) проблема таки в той партии Спутника.

[proben]

3 вполне могло быть.
А по первому и второму, вам при вакцинации сообщали, что в первые две недели у вам очень пониженный иммунитет и вам крайне желательно изолироваться? Не думаю. Может, вы знаете кого-то кому сообщали? При этом половина смертей вакцинированных происходит в первые 14 дней после вакцинации.

[ratomira]

Про иммунитет не помню, чтобы говорили, но когда еще в августе хотела вакцинироваться, семейный врач сказала, что во время сезонной аллергии не надо вакцинироваться, пока я на антигистаминных. Нужно, чтобы полностью прошла аллергия. Поэтому вакцинировалась в октябре, когда прошла аллергия (на амброзию). И перед вакцинацией надо заполнять анкету, где спрашивают, полностью ли человек здоров на данный момент, какие хронические болезни и т.п. Медсестричка проверяет эти анкеты. Какую-то бабку при мне, которая хотела колоться Файзером, послали на Коронавак, потому что у нее какие-то противопоказания к Файзеру.

[proben]

> заполнять анкету
А каждый проходит медобследование перед заполнением анкеты? Или настолько квалифицирован, что может определить у себя всё сам? Это же чистая профанация на самом деле. Как-то один товарищ написал, что ответил честно на большинство пунктов анкеты что не знает есть у него это или нет. И ему отказали в вакцинации.

> из-за алкоголя не подействовала толком вакцина
Она хоть без алкоголя хоть с алкоголем подействовать не могла. В первые несколько дней иммунитета нет вообще. Причем не просто нет, а меньше, чем было до вакцинации. В первые дни вакцина "съедает" даже те остатки антител, что были. Проскакивала статистика на эту тему.

[ratomira]

В той анкете вопросы вроде "Были ли онкология?", "Был ли СПИД?" и тому подобное. Вы думаете, что человек не знает, была ли у него онкология? Да, всё может быть, какие-то скрытые болезни.

В конце концов, человек сам решает, как рисковать. Рисковать умереть от вакцинации. Или рисковать умереть от ковида, как известный скончавшийся вчера музыкант. Или можно куда-нибудь на необитаемый остров отправиться и там жить вечно.

[proben]

Так разве сам? Мало того что ему про риски вакцинации вообще ничего не сообщают, так еще и никуда не пустят без вакцинации.

[ratomira]

Не знаю, как там у вас, но у нас всегда перед всеми вакцинациями (и когда детям АКДС и прочие прививки делают) заполняется согласие на вакцинацию, где один из пунктов:

"Ви отримали інформацію про процедуру щеплення, туберкулінодіагностики (проба Манту), протипоказання до проведення щеплення або туберкулінодіагностики, вакцину, можливі несприятливі наслідки?"

Если человек не получил эту информацию, он может написать в этой анкете "нет".