Бесплатная медицина

[proben]

Радетели за бесплатную медицину крайне плохо представляют себе последствия. В своей голове рисуют картинку будущего, беря текущую ситуацию и удаляя из нее необходимость платить по счетам. Что из этого получается, мы знаем. Печально, однако, что мноие, кто действительно знает, что будет, готовы к этому. Они готовы периодически иметь вот такое, как на видео, общение с врачем в обмен на бесплатные услуги.

"" (Watch on YouTube)

Comments

[juan_gandhi]

Я не думаю, что дело в бесплатной медицине. Дело в людях.

[proben]

Indeed, если говорить о хамстве, а не о результате. В американских реалиях вместо хамства это будет вежливая непробиваемая стена с невозможностью обойти правила выдачи права на жизнь и здоровье в обход очереди и записи.

[juan_gandhi]

Ну вот пример, у меня инсулин кончался, а аптеке нужно было подтвеждение от доктора, и они проебали это дело, и говорили, ну вот, мол, ужо мы позвоним, а я им железным голосом далека сообщал, что у меня кончился инсулин и мне нужен инсулин. В конце концов мне выдали одну штуку, ну типа на первое время. А так тоже - изя, изя. Но тут, конечно, деньги все равно в бекграунде присутствуют.

[proben]

В бесплатной бедицине они тоже присутствуют, налоги уйдут на оплату системы, но товарно-денежные отсутствуют.

[samsobipan]

И как вы считаете, сколько должна стоить услуга "выписать рецепт на инсулин"?

[proben]

Встречный вопрос: Как вы даумате, как повлияет на доход американского врача подобное поведение? И как оно повлияет, если врач будет назначен сверху на фиксированную штатным расписанием зарплату?

[samsobipan]

Не могу похвастать хорошим знанием американских врачей, но сильно сомневаюсь, чтобы американский даже бесплатный доктор мог так себя вести с пациентом. Не в бесплатности дело, страна такая.

[juan_gandhi]

Во-первых, он продаст дорогой дом и уедет туда, где жизнь дешевая. Потому что ему ж не будут платить сколько программисту платят. Или программирование тоже должно стать бесплатным, не знаю. И адвокаты.

[proben]

И пределе же коммунизм и получается. Все бесплатное, от каждого по способностям, каждому - сколько осталось, и спецраспределители для руководства.

[juan_gandhi]

Разумеется.

[gatta_bianka]

А в платной медицине она бы назначила кучу анализов, выписала бы кучу ненужных рецептов и послала бы к куче ненужных специалистов, потому что ей нужно кассу делать, которую бухгалтерия ей насчитает, а иначе уволят.

[proben]

Не без этого, но рецепт на инсулин у вас бы был. Как и возможность поменять врача.

[gatta_bianka]

Так и в ее случае, на 100% уверена, что без рецепта она не останется и инсулин получит.
А наличие платной и бесплатной медицины вообще намного расширяет возможности человека.

[proben]

Наличие бесплатной медицины означает, прежде всего, что вы за нее уже заплатили, но между вами и врачем отсутствуют товарно-денежные отношения, а существуют отношения "назначенный чиновник - человек с улицы". И поэтому, вы идете в платную и платите дополнительно, что иметь возможность получить услугу в условиях этих самых товарно-денежным отношений.

[gatta_bianka]

А я никогда не доверяю свое здоровье только одному врачу и одному мнению, поэтому хожу и туда и туда. В некоторых случаях вполне хватает бесплатной медицины, а для ускорения процесса или в сложных случаях использую платную.
И на самом деле за бесплатную медицину я отдала "десятину", но кто-то этим больше воспользовался, кто-то меньше, в этом суть страховки.

[dark_hunter]

Проблема бесплатной медицины не в том, что за нее все равно платишь, и платишь ровно столько же; а в том, что качество тебе предоставляют такое, как будто ты не заплатил.

Нет никакого смысла покупать услугу за те же деньги, но при этом - с качеством ниже плинтуса.

[gatta_bianka]

Все от человека зависит. Мне попадались и некомпетентные врачи в раскрученных платных клиниках и хорошие спецы+человечные люди в бесплатных клиниках.

[dark_hunter]

Вот в том-то и дело, что когда "от человека зависит" - это значит, что _система_ не работает. Система должна работать так, чтобы плохие врачи автоматически вытеснялись, а хорошие автоматически шли наверх. И бесплатная медицина в том виде, в каком она сейчас есть в Украине, с этой задачей не справляется никак. Возможно, после реформ Супрун будет справляться, посмотрим. Но пока что - точно нет.

А вот платная медицина как раз с годами вышла именно на этот уровень. Почитайте мой комментарий ниже, там об этом подробнее. Свободный рынок есть свободный рынок, он для всего хорош, и для медицины в том числе.

[elsie_flynn]

В точку. Знакома с предметом на опыте двух эмиграций.

[juan_gandhi]

Вот. Возможность поменять врача.

Кстати, все это легко моделируется на зубных врачах. Пойдет человек к бесплатному зубному? Только если результат не интересует - или если совсем денег нет.

[brmail]

А что, они разве здесь бывают бесплатные?
Не то чтобы я хотел попробовать, просто невероятно как то звучит

[juan_gandhi]

Здесь-то нет, наверно, если, конечно, не считать medicare и medicaid.

[elsie_flynn]

Бывают. Во-первых, там, где учатся hygienists и dental assistants. Во-вторых, если в клинике проводится сертификация для специалистов по определенному виду процедур - например, вв капельницы, - клиника дает очень серьезные скидки пациентам, кто согласится быть подопытным кроликом.

[dark_hunter]

Пользуюсь платной медициной в Украине очень давно. За плюс-минус пятнадцать лет с такой ситуацией столкнулся ровно однажды, т.к. сайта doc ua еще не существовало, а знакомые никого посоветовать не смогли. Пришлось выбирать специалиста наугад, и там да, оказалась куча непонятных анализов и попытки запугивания, аааа, у вас все плохо, немедленно надо лечиться за кучуденех. Пошел к другому специалисту, тоже наугад - пусть подтвердит или опровергнет слова первого. Второй оказался вменяемым и устранил проблему за одну консультацию.

Вообще, надо заметить, что с ситуацией "куча анализов и куча ненужных специалистов" вполне реально было столкнуться лет десять назад. Сейчас крупные медцентры работают по совсем другой схеме, их задача - зацепить, впечатлить и по возможности привязать всю семью. Чтобы понравилось и ходили дальше. Так что никаких лишних анализов и специалистов, все четко, ясно, очень корректно и компетентно. Пару недель назад как раз делал небольшую хирургическую операцию в одном из крупных медцентров, остался очень доволен. Правда, я все же потратил час на то, чтобы найти хороший по отзывам в интернете.

[proben]

Не могу сказать, что в Украине люди готовы к платной медицине. Подобные вам, скорее, исключение. Привычка жить в патерналистском государстве уходит очень и очень медленно.