proben: (Default)
proben ([personal profile] proben) wrote2016-01-03 02:38 pm
Entry tags:

"Так за что стоял майдан?"

Хорошо сформулировано

Originally posted by [livejournal.com profile] cantanapoli at "Так за что стоял майдан?"
Это ведь не вопрос и даже не провокация как таковая. Это подготовка к манипуляции, щелчок пальцами фокусника, отвлекающий зрителя от того, что престидижитатор делает второй рукой. Более всего это напоминает полемический прием когда кто-то сообщает что он не антисемит у него есть даже пара друзей-евреев, после чего следует союз "но" - и идет уже осмысленная фраза, ради которой подводка и затевалась.

Аргументирую:

1. Майдан был ответной реакцией сначала на властный обман, потом на злоупотребление силой, и наконец - на попытку силового решения конфликта со стороны властей. И как любая ответная реакция - майдан происходил потому что существовало явление, его вызвавшее.

Смысл майдана - ровно такой же, как у зонта в дождливую погоду. Он - реакция на затекающую за шиворот воду. Смысл майдана - в том что власть охренела и забронзовела настолько, что выковырять ее из кресел законными методами уже не представляется возможными.

Если не понимать и не знать реалий Украины эпохи Януковича - то нет НИКАКОЙ возможности понять почему возникла ответная реакция.

2. Все остальные разговоры о том что майдан - это против олигархов, против москалей, против ваты, против Путина - это фантазии и интерпретации (и это верно даже для тех кто сам во всем участвовал - есть у людей такое свойство, выдавать желаемое за действительное).

[identity profile] dazevup.livejournal.com 2016-01-03 09:55 pm (UTC)(link)
Вот против произвола власти был майдан _ttp://konung-ogin.livejournal.com/2426237.html
Последнему "Майдану" предшествовало множество малых "майданов", "врадиевский рух" например. "Мовный" майдан, "экономический" и т.д.

То, что москали в лице хуйла содействовали ялынковичу, факт, уже доказанный историей. Так что Майдан был и против москалей, и против ваты.

и это верно даже для
Вот когда начинают сразу за "евреев" приводить какие-то аналогии, когда сама тема непосредственно евреев не касается, то в 99% автор пидар (в плохом смысле этого слова), который хочет напарить людям свою хуйню. Это подготовка к манипуляции, щелчок пальцами фокусника, отвлекающий зрителя от того, что престидижитатор делает второй рукой. Читаю этот псто до конца. Так и есть!

[identity profile] proben.livejournal.com 2016-01-04 07:38 am (UTC)(link)
Майдан менял свои цели в процессе развития событий. Но изначально цель людей, которые вышли, если отбросить првокации, была одна и внятная - наказать виновных в избиении. А вышли именно потому, что иначе добиться наказания и справедливости было невожмоно. (еропейские цели изначального майдана там вообще были ни при чем). Более того, если б министр МВД был сразу снят, то Майдан бы остановился. Даже и позднее, если бы сняли Азарова и кабмин, то Майдан бы остановился... скорее всего.
Относительно "против ваты, путина и прочего - это было как часть майдана уже сильно позднее.

Что касается предыдущх майданов майданчиков, то они наоборот показывали, что народу наплевать. Когда вязали организаторов майдана против налогового беспредела никто не вякнул, не вышел. Я честно думал, что все. Но нет, оказалось, что не только не все, но и все это тоже.
Edited 2016-01-04 07:40 (UTC)

[identity profile] dazevup.livejournal.com 2016-01-04 01:13 pm (UTC)(link)
Что касается передущих протестов, то они были важной предтечей последнего "майдана". Вот без них, можно было бы делать выводы, что народу наплевать. А так, как-раз наоборот. И в конце концов участники этих разных малых "майданов", встретились на одном большом.

Относительно "против ваты, путина и прочего - это было как часть майдана уже сильно позднее.
Т.е. вы согласны, что это было. Я просто замечу, что хоть цели вроде бы менялись, но основной концепт был в выборе цивилизационных ценностей. Т.е. изначально против путинщины, ватничества, москальства.

А вышли именно потому, что
То что нельзя избивать мирных протестующих, это именно из этих цивилизационных ценностей.
Edited 2016-01-04 13:42 (UTC)

[identity profile] robustov.livejournal.com 2016-01-03 11:39 pm (UTC)(link)
Всем известно, Пробен, что майдан из- за йолки и чая.

[identity profile] proben.livejournal.com 2016-01-04 07:32 am (UTC)(link)
а чай то при чем?

[identity profile] xxotkov.livejournal.com 2016-01-12 02:15 pm (UTC)(link)
А сейчас все хорошо в этом плане?

[identity profile] proben.livejournal.com 2016-01-12 03:50 pm (UTC)(link)
Сравните нахождение в газовой камере и на загазованной улице. Было как в газовой камере.

[identity profile] xxotkov.livejournal.com 2016-01-12 06:40 pm (UTC)(link)
Хорошо. А если сравнивать 2014 (после 21.02) и 2015?

PS. Загляните, пожалуйста, в урбу-морду

[identity profile] proben.livejournal.com 2016-01-12 08:00 pm (UTC)(link)
в морде мне нечего добавить. не надо там флудить.

Сравнивать 14 и 15-й некорректно. Могу предложить следующую аллегорию:

Поезд едет по рельсам к обрыву. Он неминуемо сорвется. Пассажир выскакивает на ходу, падает, сильно разбивается, но остается жив. По крайней мере, есть большая надежда, что он со временем поправится. Если сравнить его состояние здоровья в поезде до прыжка и состояние после прыжка, то разумеется, в поезде он физически был существенно здоровее.
Но это же не значит, что прыгать было не надо!
Edited 2016-01-12 20:01 (UTC)

[identity profile] xxotkov.livejournal.com 2016-01-13 06:27 am (UTC)(link)
Почему это некорректно? А когда будет корректно? Когда пассажир от ран умрет? Его хоть лечат? Стало свободнее? Это издалека заметно?

Сговорились? Т.е. в морде вообще комментарии не писать? Почему тогда банят только таких, как я?
Edited 2016-01-13 06:38 (UTC)

[identity profile] proben.livejournal.com 2016-01-13 12:50 pm (UTC)(link)
Стало ли свободнее и заметно издалека? Стало понятно, что пассажир не рухнет в пропасть вместе с поездом. А выздоровеет ли, и когда, пока непонятно.

разбанят

[identity profile] xxotkov.livejournal.com 2016-01-13 12:58 pm (UTC)(link)
может просто не банить без повода?

а рухнул бы? вон мы не рухнули до сих пор

[identity profile] proben.livejournal.com 2016-01-13 05:19 pm (UTC)(link)
Так северная Корея тоже вроде как ни рухнула. Вроде как.

[identity profile] xxotkov.livejournal.com 2016-01-14 06:42 am (UTC)(link)
Значит, не рухнул бы поезд, а спрыгнуть - спрыгнули. Оставив поезд без управления, и переломав себе ноги. Замечательно!

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2016-01-13 03:49 am (UTC)(link)
Что - душнее чем в РФ? Со стороны как-то не заметно.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2016-01-13 03:48 am (UTC)(link)
На сам деле майдан - это массовка подогнанная к магнатскому перевороту - типа беззеземльных шляхтичей на которые на польских сеймах кричали и рубились за своего патрона. Украина вообще косплеит речь посполитуют 400 летней давности с усердием достойным лучшего применения.

Потом (если уцелеет) будет фильмы снимать про "русский" или "американский" потоп