proben: (Default)
proben ([personal profile] proben) wrote2024-11-28 09:51 am

Ситуация на фронте

На фоне "фронт вот-вот рассыплется", "никакие поставки ракет не помогут" и прочих "всё пропалов" последние несколько недель неизменным диссонансом звучали голоса людей, которые знают о ситуации изнутри. Плохое командование все называют как главную причину неудач, но от возможности провала фронта отмахиваются все как один. Сам не слушал, но говорят, что Белецкий даже опроверг сообщения о жутком снарядном голоде. В качестве примера рекомендую Арти Грина который обо всём этом говорит уже не первый раз. Кто не в курсе, этот человек служил ни один год в артразведке, и недавно комиссован по здоровью.  






[personal profile] pan_netnet 2024-11-28 08:37 pm (UTC)(link)
ага. фгонт дегжится и тгебует все большего количества пушечного мьяса с тыла. никак от хорошей жизни и избытка боеприпасов.
atejist: (Default)

[personal profile] atejist 2024-11-28 09:03 pm (UTC)(link)
Ну я ось маю можливість трохи бачити Куп'янський напрямок, там підари у кількох місцях типу прорвали оборону. Зайшли у сам Куп'янськ, а північніше нього форсували Оскіл і висадилися на правому березі. Звучить страшно і грізно. По факту в усіх випадках невеличкі групи проскакували непоміченими й опинялися відрізаними від основних своїх сил, після чого наші їх розривали на клапті. Біля Новомлинська їх іще не добили, рвуть оце прямо зараз, там у підарів шансів нема, але в новинах це може подаватися як «російські війська закріпилися на правому березі».

[personal profile] idan11 2024-11-29 10:27 pm (UTC)(link)
Це не приклад, а повна хуйня.
1) Проїбати висадку - то треба вміти.
2) Там поряд Валуйки/Уразово - ОХУЄННИЙ хаб на купянський напрям. За ВЕСЬ ЧАС туди НЕ ПРИЛЕТІЛО НІ ХУЯ. А чому?
3) Дивитися треба на ВЕСЬ фронт. Купянський напрям продавлюють, Покровський напрям продавлюють, південний (після відходу з Вугледара) продавлюють, готують десант на херсонщину. Так виглядає, що коли кацапи візьмуть (як і грозилися) всю Донецьку область так зразу і перемир'я настане.
4) Ось тобі прямо з фронту результати "роботи" совєцького командування і такого там ДО ХУЯ і ще трішки.
https://x.com/lucky__soldier/status/1862537388653765036
Пост:
За тиждень часу три різних позиції пілотів вступили в стрілецький бій з ворогом. Але навіть перші два випадки нікого не навчили і звісно стався третій. Є 200 та 300. Але всеодно наказують саджати їх ближче, щоб виграти хвилину чи дві.
Оновиться діп стейт - буде боляче.

[personal profile] idan11 2024-11-30 02:16 am (UTC)(link)
Командування це тільки ЧАСТИНА влади (військового блоку).
Загальна політика в державі визначає напрямок руху суспільства/армії/силових структур і цей напрямок зовсім не в тому напрямку який потрібен.
І от п.2 який я навів показує щось дуже нехороше - не згадуючи про те, що кацапи вийшли з-під Києва ПО ЄДИНОМУ МОСТУ, з-під Херсона АНАЛОГІЧНО і т.д.

[personal profile] idan11 2024-12-01 01:44 pm (UTC)(link)
Прямо біля Антонівського був понтонний.
По ньому теж били.
Але вийшли ВСІ.
Ще й з технікою.
Під Києвом ТЕЖ був ЄДИНИЙ міст, до речі.
Так і залишився цілим.

[personal profile] idan11 2024-12-01 06:56 pm (UTC)(link)
Дурнішого питання за оці три роки повномасштабки я вже й не пригадаю.
Це ЕЛЕМЕНТАРНІ правила РЕАЛЬНИХ військових дій прописані ще з часів Царя Соломона.
Edited 2024-12-01 18:56 (UTC)

[personal profile] idan11 2024-12-02 06:22 pm (UTC)(link)
Я про міст біля Іванківа - це ЄДИНИЙ міст по якому зйобувала західна група кацапів з-під Києва.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2024-11-30 04:16 am (UTC)(link)
Что мешает Зеленскому поставить более компетентных генералов?
Неужели для Зеленского риск военного переворота - страшнее риска проиграть войну?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2024-12-01 10:00 am (UTC)(link)
Что мешает Зеленскому нанять компетентных администраторов?
Та же самая некомпетентность?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2024-12-01 07:02 pm (UTC)(link)
Что мешает украинцам поменять некомпетентного Зеленского?
Есть же украинский парламент, который вполне мог бы потребовать проведения очередных выборов.
Есть западные партнёры, которых Зеленский уже тоже достал.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2024-12-02 01:39 pm (UTC)(link)
> Оппозиция не поддерживает идею проведения выборов во время войны.

Почему оппозиция не поддерживает выборы во время войны?
Ведь некомпетентная власть может вообще всё развалить.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2024-12-02 09:22 pm (UTC)(link)
> из-за отсутствия нормального политического процесса Зеленский будет переизбран

Какое же решение, в таком случае?
Прекратить военную помощь Украине и дать режиму Зеленского рухнуть?

Продолжать ограниченную военную помощь до тех пор, когда и путинский режим, и режим Зеленского окончательно выдохнутся?

Заставить стороны подписать перемирие и, в спокойной обстановке, заменить режим Зеленского на более вменяемый?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2024-12-03 09:45 am (UTC)(link)
> Выход - начать помогать как следует

Южному Вьетнаму тоже помогали "как следует".
Но, в целом, не помогло: коррумпированный и неуклюжий режим Южного Вьетнама не сумел удержать власть даже опираясь на помощь США.
Почему с Украиной будет по-другому?

> оппозиция готовит альтернативные варианты изменений с сохранением Зеленского на посту президента

Какие именно изменения могут произойти в Украине и когда?

dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2024-12-06 03:02 pm (UTC)(link)
> Украине помогают только оружием

Южному Вьетнаму, после вывода войск США - тоже помогали только оружием.
В таком режиме Южный Вьетнам продержался 2 года.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2024-12-06 09:14 pm (UTC)(link)
> Какую военную помощь оказали США на момент широкомасштабного вторжения?

Javelins, stingers.
Что-то ещё по мелочам.

> Сколько дней сопротивления Украины ожидали американские военные аналитики до момента разгрома украинской армии?

Разные аналитики ожидали разного. Превалирующим мнением было, что недолго (несколько недель).

> Продержался бы юг Вьетнама без изначального военного присутствия США?

Не знаю. Вероятно, нет.

> Что вы знаете о харьковской операции и причинах ее остановки?

Российской или украинской операции под Харьковом?

> Сколько вновь сформированных украинских бригад в данный момент ожидают поставок оружия и из-за его отсутствия не могут принять участия в боевых действиях?

Не знаю.
Но знаю, что Украина из-за своей коррумпированности и некомпетентности, не в состоянии обеспечить свои войска даже минами для минометов в достаточном количестве.

> Какое количество самолетов и вертолетов было поставлено из США в Украину?

Очень небольшое. Несколько единиц?

> Эти и многие подобные вопросы требуют ответа для того, чтобы перестать искать параллели с Вьетнамом.

А в Южный Вьетнам поставили самолёты и вертолёты после вывода войск США?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2024-12-06 10:02 pm (UTC)(link)
> При Трампе к примеру, было поставлено 17 джавелинов.

Пребывание Трампа на посту Президента США закончилось в январе 2021 года.
Полномасштабная российско-украинская война тогда не предполагалась.

> Поставки вооружения приостановили опасаясь, что Украина дойдет дойдет до границы.

Это говорит о том, что администрация Зеленского не договорилась с Западными странами.
Что довольно странно, учитывая, что Украина полагалась на Западные страны в поставках оружия.

> Поставленные самолеты были поставлены не США

Действительно.
https://www.perplexity.ai/search/what-country-provided-f-16-jet-6m96G_w4SkKEtpteCu5Htg#0
Ukraine has received F-16 fighter jets from multiple NATO allies. The Netherlands delivered the first of 24 F-16 jets to Ukraine

> США также запрещает своим ветеранам, которые хотели бы помочь Украине, пилотировать F16 в Украине.

Вероятно, это одно из условий сделки Байдена с Путиным.

> Помимо мин для минометов, необходима бронетехника и массу прочих вещей.

В обороне, мины для минометов - нужны сильнее, чем бронетехника.

> На сегодня Украина получила порядка десятой части от обещанной военной помощи. Но что более важно, США требует снижения призывного возраста указывая на недостачу людей как главную проблему.

Это обычное взаимное сваливание вины друг на друга.
Виноваты все стороны (по убывающей степени вины: путинская команда, администрация Зеленского, администрация Байдена).

> Украина пока не в состоянии производить достаточно оружия

Что мешает Украине производить свои собственные мины для минометов?

> Для сравнения, только северная корея поставила в россию снарядов больше, чем все западные партнеры Украины вместе взятые.

Это выглядит обнадёживающе.
Значит у Трампа есть чем надавить на Путина при переговорах.

https://en.wikipedia.org/wiki/Operations_Enhance_and_Enhance_Plus#:~:text=The%20equipment%20transfers%20to%20South,5.7%20billion%20in%202015%20dollars
The equipment transfers to South Vietnam consisted of 234 F-5A and A-37 jet fighter planes, 32 C-130 transport planes, 277 UH-1H helicopters, 72 tanks, 117 armored personnel carriers, artillery and 1,726 trucks.
Выглядит так, что Южный Вьетнам США поддерживали несколько сильнее, чем сейчас поддерживают Украину.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2024-12-07 05:41 am (UTC)(link)
> Кем не предполагалась? Американскими аналитиками?

Почти никем не предполагалась (в ближайшем будущем).
Ни американскими аналитиками, ни украинскими аналитиками, ни российскими аналитиками, ни Путиным.

> самолеты гораздо важнее мин

На единицу стоимости?
Вряд ли.
Самолёты очень дорого стоят (по сравнению с огромным количеством мин).

> Одна из причин провала контрнаступления - срыв поставок обещанных вооружений.

А причина срыва поставок обещанных вооружений - нежелание администрации Зеленского делать то, что их просили западные союзники (переговоров и перемирия).

> Поставки вооружений были в планах.

В чьих планах?

> Нет ресурсов.

А ресурсов нет - потому что коррупция и некомпетентность (как в экономике, так и в отношениях с партнёрами).

> Интересно, каким образом?

Обещанием дать Украине больше оружия если Путин будет требовать слишком много за перемирие.

> там несравнимые объемы поставок

США Украине дали меньше, чем Вьетнаму, но сравнить вполне можно.

https://www.perplexity.ai/search/what-military-aid-did-ukraine-IonIK1LsSquJv8BP6uTENQ#1
High Mobility Artillery Rocket Systems (HIMARS): 16 systems
...
155mm Howitzers: 126 units, along with 806,000 artillery rounds
105mm Howitzers
Patriot missile battery and additional munitions
...
Javelin anti-armor systems: Over 8,500 missiles
1,500 Tube-Launched, Optically-Tracked, Wire-Guided (TOW) missiles
Over 27,000 other anti-armor systems
...
Stinger anti-aircraft systems: Over 1,400 missiles
VAMPIRE Counter-unmanned aerial systems
...
Mi-17 helicopters: 20 units
Harpoon coastal defense systems: Two vehicle-mounted systems
High-speed Anti-radiation (HARM) missiles
Joint Standoff Weapon (JSOW) glide bombs with cluster munitions
...
Counter-artillery radars: 50 units
Counter-mortar radars: 4 units
Air surveillance radars: 4 units
Various vehicles and boats
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2024-12-08 02:32 am (UTC)(link)
> Война не про деньги, а про результат

Война про результат, в пересчёте на потраченные деньги.

> Без самолетов прорыв невозможен.

Прорыв и не нужен.
Достаточно утилизовать бОльшую часть российских дураков, желающих повоевать в Украине.

> На утилизацию f16 США тратит немалые деньги, кстати.

Мне не жалко F16. Но Украине минометных мин не хватает сильнее, чем F16.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2024-12-08 06:43 am (UTC)(link)
> Минометные мины не в состоянии остановить массовую бомбардировку кабами.

Зато минометные мины в состоянии остановить пехотные атаки путинских войск.

> украинских солдат и гражданских будет гибнуть намного меньше

Гибнут, в основном, военные. Гражданских в этой войне гибнет относительно мало.

Да, F16 c дальнобойными ракетами воздух-воздух - сильно помогут в борьбе против использования КАБов.
Но есть и другое оружие против авиации: дальнобойные дроны.
Они могут быть эффективнее, чем F16 (в пересчёте на единицу стоимости).

[personal profile] ragnarek1977 2025-04-30 07:56 pm (UTC)(link)
Бекренев аферист - служил в артиллерии в пятнадцатом году, потом уехал на Кипр и с тех пор там и сидит изредка наезжая в Крым где у него бизнес.