proben: (hem)
proben ([personal profile] proben) wrote2015-01-30 01:10 pm

Технологии манипуляции.

Глядя на степень манипуляции сознанием миллионов россиян, да и украинцев тоже, становится ясно, что оружие манипуляции сознанием сравнимо с ядерным оружием. И если само по себе манипуляция сознанием не может привести к уничтожению жизни на Земле, но запрограммировать человечество на самоуничтожение, например, путем применения ЯО, может вполне успешно. В России уже сейчас достаточно приличный процент населения морально готов к тому, что президент применит ядерное оружие. Люди морально готовы к полному самоуничтожению. Это страшно.

Но у меня в этой связи вопрос предельно практический. Против ядерных ракет создается противоракетная оборона, против пуль делают бронежилеты, против болезней вакцины. А что создается против манипулятивных технологий? Как простому человеку защититься от манипуляций? Существует ли «таблетка», которая включает критическое мышление, или хотя бы отключает восприимчивость к потенциальной лжи? Варианты, вроде «читайте независимые источники» не проходит. Многие и не читают, а если и читают, то сознание их не воспринимает как источник истинной информации. Проект «Стоп фэйк» имеет крайне низкую эффективность. Вариант «не смотрите ТВ» тоже не работает. Вокруг всегда есть окружение, которое смотрит это самое ТВ, и находясь под влиянием эльгрегора окружающего общества, остаться невосприимчивым к нему не получается.

Да, есть процентов пять-десять людей, которые не воспринимают манипуляции. Но что делать остальным? Почему-то мне не попадались серьезные исследования на тему защиты среднего нормального человека от манипуляций со стороны СМИ и окружающего общества. А ведь, это ключевая проблема цивилизации. Решение этой проблемы закроет и вопрос Северной Кореи, прекратит многие войны, включая войну в Украине, и т.д., и т.д. Почему ученый мир не уделяет достаточно внимания этому вопросу? Мне это непонятно. Манипуляция – это вирус, вызывающий болезнь. И как всякую болезнь, ее надо лечить. Нужны вакцины, нужны антибиотики, нужны методы стерилизации. Но их нет. Или, все-таки, они где-то есть?

[identity profile] robustov.livejournal.com 2015-01-30 06:51 pm (UTC)(link)
5- 10 процентов людей кто не поддается манипуляциям- это врожденное.
Однако этому можно научиться- достаточно уметь идентифицировать методики,
распознавать ситуации.
Увидев, что применяется - становится очевидно, что вранье)
Если вживую видите говорящего, так и вовсе понять можно, что врет человек,
если как говорится неконгруэнтен)

Вот ваш физкультурник, например. Он, впрочем, совсем особый случай))

[identity profile] proben.livejournal.com 2015-01-30 07:27 pm (UTC)(link)
Скажем так, в какой-то момент более продвинутая часть населения начала мыть руки перед едой. Остальных пришлось учить этому и заставлять, даже на религиозном уровне. Простая гигена, а в результате существенное уменьшенеи смертности.
Здесь аналогично. Мало иметь рекомендации. Недостаточно, что некоторая продвинутая часть населения отличает манипуляцию и вранье. Важно, что основная масса никак не защищена. Если продолжить аналогию с рукаим, то они не только не моют руки но им даже никто не обоъясняет как это делать.

[identity profile] robustov.livejournal.com 2015-01-30 08:10 pm (UTC)(link)
аналогия с руками не вполне корректна, поскольку там нужен непосредственный физический контакт с грязью)
а с промыванием мозга все хитрее, тут скорее можно говорить про программирование сознания)
В какой- то степени, разумеется.

Можно научить народ определять манипулирующие воздействия)
и соответственно реагировать.

Консультанты ваших майдановских знают это)
Правда тут момент есть один.
Русский язык - один из самых сложных и образных, и по силе воздействия, имхо, мощнейший- для тех, кто понимает.
А они, консультанты, не всегда умеют пользоваться- не родной он им)

[identity profile] proben.livejournal.com 2015-01-30 08:29 pm (UTC)(link)
Нассчет русского у вас слишком хорошее мнение. Большинство манипулируемых воспринимает манипуляции на уровне языка шансона, а не языка Пушкина.
А насчет манипуляций на Майдане вы сильно ошибаетесь, как и те, кто уверен, что там все были под кайфом.

Но речь не о том. Например, наука смогла победить оспу, научившись быстро изолировать больных. А вот ничего подобного в отношении манипуляций, даже серьезных попыток бороться, я не наблюдаю.

[identity profile] robustov.livejournal.com 2015-01-30 09:32 pm (UTC)(link)
ну конечно ошибаюсь насчет майдана- там был силовой захват власти бандой, какие тут уж манипуляции))

[identity profile] proben.livejournal.com 2015-01-30 09:40 pm (UTC)(link)
Претендуя на некоторое умение противостоять манипуляциям вы, тем не менее, повторяете те самые штампы, манипуляции росс тв, о которых я тут и пишу по сути. Я не хочу спорить здесь о Майдане, тем более, что есть масса источников, есть записанные видеотрансляции событий свободно доступные. При желании получить объективную информацию о происходивших событиях это можно сделать практически без труда. Отмечу только, что подписав предварительно соглашение с оппозицией при участии многих посредниках, Янукович просто отказался их выполнять и убежал, после чего власть перешла к законно избранному парламенту.

[identity profile] robustov.livejournal.com 2015-01-30 09:47 pm (UTC)(link)
рос тв бандой майдановских не называло ни разу)
Хотя им предлагали)
так что не надо ляля.

Решили называть шоблу хунтой.
Я вот считаю, что чести много)
Хунта была у Пиночета.
Ну а какая хунта у Зайчика?
или пастора.

ладно, завязывать надо -
с войнушкой.
что делать с Порошенко- Яценюком- и остальными- не знаю.
Edited 2015-01-30 21:50 (UTC)

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2015-01-30 10:21 pm (UTC)(link)
У меня это вторая тема в журнале после смысла жизни

Работает тока поумнение, а это фантастика, поэтому выхода нет

Могу даже механизм набросать, как это всё работает и почему противостоять бесполезно большинству людей

[identity profile] proben.livejournal.com 2015-01-30 10:56 pm (UTC)(link)
Механизм это действительно интересно, буду признателен.

Единственное, я не верю в "выхода нет" в век технологий. Когда-то и от оспы не было выхода, иммунитет либо есть либо нет, а сейчас оспы нет. А с темой манипуляций, ощущение, что оружие активно разрабатывается, а системы защиты никого не интересуют. Опять же, в прошлом веке это было объяснимо, но в век, когда на подходе управление компьютером силой мысли...

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2015-01-31 12:02 am (UTC)(link)
Люди были тогда нужны, поэтому выгодна была разработка лекарств. Люди как самостоятельные игроки, способные противостоять манипуляциям, не нужны. Соответствено системы защиты никого не интересуют.

[identity profile] proben.livejournal.com 2015-01-31 01:43 am (UTC)(link)
Это больше похоже на теорию заговора - нет госзаказа, нет и науки. По-идее, наука развивается и без госзаказа. Но что-то мне не попадались исследования на тему противодействия манипулятивным технологиям.

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2015-01-31 01:51 am (UTC)(link)
их полно, даже на русском, аутентичные таксказать

[identity profile] proben.livejournal.com 2015-01-31 02:17 am (UTC)(link)
Тогда поищу...